Не вари козлёнка в молоке матери его

[Батёк]

Из чего исходит ваше утверждение?
Как отличить заповедь от не-заповеди?
Кто же все таки у человека отец и мать? Сказано же, что никого не называйте себе отцом, ибо один у нас Отец небесный.

На основании Канона.
1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: Мк 7:1
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. Исх 20:12; 21:17; Лев 20:9; Втор 5:16; Притч 20:20; Мк 7:10; Еф 6:2 Мф.15

Чтобы зря не говорить - учите заповеди Исх. и тд. по ссылкам.

[surgeon]

Ещё раз повторяю-это высказывание Иисуса ничем не обязывает окружающих и относится к проблематики только Иисуса. Иисус как понятно имел европейское обличие и сверх способности и не вопрос, что он был белой вороной в своей иудейской семье.

Я не понял, чем Иисус отличался от остальных в обличии? Где такое сказано? Не понятно.
Когда вы говорите о сверхспособностях, вы говорите об этом: "Чудеса, которые Я творю, и вы сотворите, и более сих сотворите"?

Также общие призывы к служению не являются основами Канона. Только Канон определяет, что есть руководство к действию, а что ргументы не имеющие последствия.

Какой Канон? Можно подробнее? Как определить, кто может определить, какая линия в Каноне основная, а какая - вспомогательная?

[surgeon]

На основании Канона.
1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: Мк 7:1
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. Исх 20:12; 21:17; Лев 20:9; Втор 5:16; Притч 20:20; Мк 7:10; Еф 6:2 Мф.15

Чтобы зря не говорить - учите заповеди Исх. и тд. по ссылкам.

Разве Христос, говоря это, не к книжникам и фарисеям обращался? Зачем же вы говорите так, как будто он вам это сказал?
Разве я сказал, что не нужно почитать родителей?
А вы ответили, кто является вам отцом, чтобы давать мне ссылки, в которых я и сам прекрасно осведомлен?

[Батёк]

Я не понял, чем Иисус отличался от остальных в обличии? Где такое сказано? Не понятно.
Когда вы говорите о сверхспособностях, вы говорите об этом: "Чудеса, которые Я творю, и вы сотворите, и более сих сотворите"?


Какой Канон? Можно подробнее? Как определить, кто может определить, какая линия в Каноне основная, а какая - вспомогательная?

Отцы Церкви определяют Канон. Вот вам ссылка канонического сайта и все комментарии там Электронная Библия, а также апокрифы, евангельские чтения, паримии, календарь, справочные материалы

[Батёк]

Разве Христос, говоря это, не к книжникам и фарисеям обращался? Зачем же вы говорите так, как будто он вам это сказал?
Разве я сказал, что не нужно почитать родителей?
А вы ответили, кто является вам отцом, чтобы давать мне ссылки, в которых я и сам прекрасно осведомлен?

Какая разница к кому он обращался - Иисус назвал её заповедью данной Богом понимаете? Описанной в основопологающем Пятекнижии для иудеев. А книжники и фарисеи были не грешники и бандиты как вы себе представляете, а отцами иудейской веры.
Вы сначала разберитесь со воими преоритетами, а потом уже коверкайте чужие.

[surgeon]

Отцы Церкви определяют Канон. Вот вам ссылка канонического сайта и все комментарии там Электронная Библия, а также апокрифы, евангельские чтения, паримии, календарь, справочные материалы

Отцы церкви - это не Николай ли, который бил морду Арию?
Не те ли, которые устраивали вселенские соборы, один из которых прозван в дальнейшем разбойничьим, из-за того, что все передрались на нем?
Это не те ли, которые выкинули из того же Канона апокрифические писания?
Это не те ли, которые ходили крестовыми походами и воевали плотскими орудиями брани?
Не Константин ли, который возглавил "отцов", несмотря на божие Богу и кесарево кесарю?

Когда вы называете человека Отцом церкви, разве вы не делаете его своим отцом, несмотря на предупреждение никого отцом не называть, кроме Небесного?
И еще раз, кто там у вас отец, кто-то ответит мне, в конце концов?

[surgeon]

Какая разница к кому он обращался - Иисус назвал её заповедью данной Богом понимаете? Описанной в основопологающем Пятекнижии для иудеев. А книжники и фарисеи были не грешники и бандиты как вы себе представляете, а отцами иудейской веры.
Вы сначала разберитесь со воими преоритетами, а потом уже коверкайте чужие.

Разве я сказал, что не нужно почитать родителей?

Кого вы почитаете в качестве отца?

[Батёк]

Разве я сказал, что не нужно почитать родителей?

Кого вы почитаете в качестве отца?

Так хорошенько запомните, что почитать надо отца и мать.

[surgeon]

Так хорошенько запомните, что почитать надо отца и мать.

Кто вам отец, можно узнать?

[Батёк]

Кто вам отец, можно узнать?

Реальный? Анатолий Сергеевич Духовный Отец наш Небесный.

[surgeon]

Реальный? Анатолий Сергеевич Духовный Отец наш Небесный.

Реальный? Духовный, стало быть, менее реальный?..

А вы почитаете какого из них? И какого ненавидите, исходя из того, что кто не возненавидит отца и мать своих, не может быть Моим учеником.

[Ihtius]

Как где?
Матфея 12:46-50 «Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь».

По-вашему это не отречение? Или надо иметь две матери? И случайно ли такая тонкость указана, как будто нельзя без нее обойтись было: "вне дома"?

Чего то я не вижу отречения, а указание на учеников: кто исполняет волю Отца Небесного, тот приближается и становится как родственник.

«если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником» (Лука 14:26-27).
Ненавидеть родителей - разве по-христиански?

Вы не вникли в смыл выше сказанного, поднимитесь выше по тексту и прочитайте притчу, а затем осмыслите дальнейший текст приведённый вами.

[surgeon]

Чего то я не вижу отречения, а указание на учеников: кто исполняет волю Отца Небесного, тот приближается и становится как родственник.

Однако тот, кто остается вне, более не является матерью и братьями. Нет?

Вы не вникли в смыл выше сказанного, поднимитесь выше по тексту и прочитайте притчу, а затем осмыслите дальнейший текст приведённый вами.

Прочел. У меня ничего не изменилось. Сами можете сказать, что меняется от контекста? Просветите?

[Ihtius]

Однако тот, кто остается вне, более не является матерью и братьями. Нет?

Ето не расказ и не притча чтобы его толковать понимать иносказательно.

Прочел. У меня ничего не изменилось. Сами можете сказать, что меняется от контекста? Просветите?

Скажу кратко, кто возлюбит людей или вещи более, нежели Бога.

[Владимир 3694]

Уважаемый surgeon,

Начнем сначала:

Все, что снаружи - символика. Писание Богодухновенно и скрывает за плотью символов духовный смысл. Говорить, что есть места, которые не имеют духовного смысла - отвергать Богодухновенность.

Согласен. Только, на мой взгляд, не следует с порога отрицать, что и буквальное прочтение приносит пользу. Особенно, когда не силен в символике. Во всяком случае, вреда не принесет.

Истина не терпит быть разной у нескольких толкователей.

А вот это (тоже, конечно, на мой взгляд) заблуждение. Достаточно задать себе вопрос: в какой форме Иисус излагал Свое Учение? Правильно, в притчах. Если бы те сюжеты, которые Он рассказывал ученикам и тем, внешним, имели бы только один вариант толкования, они бы так и назывались - назидательными историями. А если, как часто у Него бывало, с использованием аллегорий - баснями. Не в смысле "выдумками", а как жанр, мастером которого был, к примеру, дедушка Крылов.

Отличие притчи от басни или назидательной истории как раз в том, что она не только допускает, но и требует многослойности смыслов и неоднозначности толкования. Не понисмаю, почему бы не поразмышлять над вариантами, предложенными, к примеру, участником alex2469?

Многовариантность - лекарство от фанатизма. В том числе, такого, который возникает на почве неприятия официальной доктрины.