Каин и Авель. Что вы думаете?

[FantaClaus]

В сердце Авраама Исаак уже был мертв.

Скорее, наоборот: благодаря своей вере Авраам был уверен, что его сын будет жив, даже если он принесет его в жертву. Другими словами: он верил, что Бог воскресит его из мертвых. Ведь Авраам верил в Бога живых, а не мертвых.

Но в целом вы правы: Авраам не суетился и не беспокоился, а доверял Богу.

[Эльвира C.]

Скорее, наоборот: благодаря своей вере Авраам был уверен, что его сын будет жив, даже если он принесет его в жертву. Другими словами: он верил, что Бог воскресит его из мертвых. Ведь Авраам верил в Бога живых, а не мертвых.

Но в целом вы правы: Авраам не суетился и не беспокоился, а доверял Богу.

Да...я с Вами согласна...имела в виду то, что Авраам не делал вид, что он исполняет волю Бога, его сердце уже сделало то, что он должен был сделать лишь через 3 дня пути - принести в жертву сына. В его сердце Исаак уже был мертв, а когда Бог остановил руку Авраама, Исаак воскрес в сердце у него. Это хороший символ грядущего (тогда еще) Спасителя...умершего и воскресшего.
Вот я о чем.

[соstаshu]

Получены или выявлены?

вы второй раз не верите глазам своим, читая мои сообщения С чего бы это?..

[blueberry]

Молодец, Этльвира. Ведь написано - ищите прежде Царства Божия и правды Его.

Многие решают какай бог и какая жертва им нравится. А нужно искать Божью волю. Истино вы ответили на вопрос многих.

[Yelka]

Да...я с Вами согласна...имела в виду то, что Авраам не делал вид, что он исполняет волю Бога, его сердце уже сделало то, что он должен был сделать лишь через 3 дня пути - принести в жертву сына. В его сердце Исаак уже был мертв, а когда Бог остановил руку Авраама, Исаак воскрес в сердце у него.

Многие решают какой бог и какая жертва им нравится. А нужно искать Божью волю.

Согласна, нужно искать Божью волю.

Что, на ваш взгляд, значит - "принести в жертву сына"?

Это значит умертвить его?

Бог хотел, чтобы Исаак был мертвый?

[Эльвира C.]

Согласна, нужно искать Божью волю.

Что, на ваш взгляд, значит - "принести в жертву сына"?

Это значит умертвить его?

Бог хотел, чтобы Исаак был мертвый?

И не просто умертвить, но еще и определенным страшным способом расчленить и сжечь на жертвенике.
Конечно, Бог не хотел умертвлять Исаака. Ведь через него Он планировал послать Иисуса Христа, Спасителя.
Бог хотел проверить, что находится в сердце Авраама. Живет ли в нем: 1) доверие к Богу (доверие ведет к послушанию. "Я не знаю зачем, почему Ты просишь это, но я откладываю свой путь, свои мысли, доверяю Тебе и делаю то, что Ты велишь")
2) вера в обетование Божие ( Бог обещал Аврааму, что именно " в Исааке наречется тебе семя" (Бытие 21:12), что завет, объявленный Аврааму в Бытие 17 главе будет поставлен с народом, который произойдет именно от Исаака). Авраам показал, что доверяет, слушается Бога и верит в то, что Он ему обещает. Догадываюсь, что Авраам верил в Спасителя (может быть, он не знал, как Его будут звать, как он родится , сколько будет жить на этой земле), в котором благословятся все племена земные. Он чаял приход Спасителя. Именно через семя свое, которое был Исаак. Т.е. как бы то не было, Исаак будет жить. Бог силен его даже из мертвых воскресить.( к Евреям 11:19). Исаак и история, связанная с его жертвоприношением, была дана Аврааму в предзнаименование пришествия Христа и принесения Себя(Христа) в жертву.
Эта история рассказывает, что же есть вера. И что есть дела веры.
Есть ли в сердце человека вера - не видно обычными глазами. "Ты имеешь веру, а я имею дела: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих....Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность" (послание Иакова, гл2:18-23)
Поэтому Бог дал Аврааму крайне тяжелое повеление, чтобы проверить, есть ли в его сердце доверие, послушание и вера в обетование, данное Богом.
Именно крайние обстоятельства показывают, что есть в сердце человека, что там живет.

[Yelka]

Бог дал Аврааму крайне тяжелое повеление, чтобы проверить, есть ли в его сердце доверие, послушание и вера в обетование, данное Богом.

Почему формулируется: "Бог искушал Авраама"? (Быт.22:1)

Что такое искушение?

крайне тяжелое повеление

Повеление - в чем смысл этого слова?

Господь повелел - и мир создался... В Нем нет и тени перемены. Все повеления Господни истинны. Ни одно не отменяется...

Конечно, Бог не хотел умертвлять Исаака.

Может ли Господь, дав повеление, потом его отменить? Может ли он "волить" того, чего не хочет ("Бог не хотел умертвлять Исаака" - ваши слова)

Повеление от слова "воля". Воля Господня не блуждает кривыми путями, не лукавит, прося того, от чего потом отказывается.

...............................

Моя мысль - что тут была не проверка послушания, а воспитание самой способности СЛЫШАТЬ (по-слушание, от слова "слушать", "слышать"). Но для того, чтобы изложить, как я понимаю, мне важно услышать ответы на предыдущие вопросы.

[Yelka]

Еще важно войти с систему Ветхозаветных жертвоприношений.

Жертва всесожжения - какой у нее был смысл? Жертв было много (жертва мирная, жертва за грех...) и каждая отображала какой-то аспект взаимоотношений Бога и человека.

[Yelka]

Еще важно понять, что значит "Ангел сказал"? (Быт.22:11) Что значит "слышать"? Ушами Бога слышат, или умом?

Слышание ангельской вести - что это значит.

[Эльвира C.]

[quote=Yelka;1285800]Почему формулируется: "Бог искушал Авраама"? (Быт.22:1)

Что такое искушение?



Конкретно здесь "искушал" значит "проверял", "испытывал"
Сатана искушает, чтобы погубить, а Бог искушает, т.е. проверяет.
Можно вспомнить историю с Иовом: сатана хотел "погубить его (Иова) безвинно" (Иов 1:3), а Бог хотел проверить Иова.

[Эльвира C.]

Повеление - в чем смысл этого слова?

Господь повелел - и мир создался... В Нем нет и тени перемены. Все повеления Господни истинны. Ни одно не отменяется...



Может ли Господь, дав повеление, потом его отменить? Может ли он "волить" того, чего не хочет ("Бог не хотел умертвлять Исаака" - ваши слова)

Повеление от слова "воля". Воля Господня не блуждает кривыми путями, не лукавит, прося того, от чего потом отказывается.

.

Посмотрела значение слова "повелеть" - Приказать, дать распоряжение. Если Бог дал Аврааму распоряжение, приказ, то вполне возможно, Ему свой же приказ потом и отменить. Причем, без объяснений, в силу того, что Он - Господь (Господин).
Однако, слово "повелел", употребила я. В Библии написано "Бог искушал Авраама, и сказал ему:...." (Бытие 22:1)

[Эльвира C.]

Почему формулируется: "Бог искушал Авраама"? (Быт.22:1)

Что такое искушение?



Повеление - в чем смысл этого слова?

Господь повелел - и мир создался... В Нем нет и тени перемены. Все повеления Господни истинны. Ни одно не отменяется...



.

Из всего, что создал Бог, никто не наделен даром свободной воли, кроме человека (ну и ангелов, наверное, ведь Люцифер то стал жить по своему разумению). Мир (вселенная) подчиняется, а человек может и не подчиняться.

[FantaClaus]

И не просто умертвить, но еще и определенным страшным способом расчленить и сжечь на жертвенике.

Не забывайте, пожалуйста, что страшным это кажется только людям нашего времени, причем живущим не в деревне, привыкшим мясо покупать в магазине, красиво упакованным. Для того времени и образа жизни заколоть и "расчленить" животное, да еще и шкуру с него снять для дальнейшего использования, не было чем-то страшным или из ряда вон выходящим. Так что не сгущайте краски.

[Эльвира C.]

Не забывайте, пожалуйста, что страшным это кажется только людям нашего времени, причем живущим не в деревне, привыкшим мясо покупать в магазине, красиво упакованным. Для того времени и образа жизни заколоть и "расчленить" животное, да еще и шкуру с него снять для дальнейшего использования, не было чем-то страшным или из ряда вон выходящим. Так что не сгущайте краски.

Одно дело - животное, другое - человека, своего любимого сына.

[маклай]

Одно дело - животное, другое - человека, своего любимого сына.

Авраам это всё сделал. Иисус ведь говорил "если в сердце своём ...". Так что Авараам три дня убивал и расчленял своего сына. Вообще Бог не зря наверное отправил его так далко, чтобы тот три дня убивал сына, а сын три дня уже чувствовал себя мёртвым.