Почему Бог не един?

[Top]

Вот мы говорим, что Бог един, но утверждаем, что он в трех лицах, такого не может быть. Либо три, либо один.

[Игорь]

Помоему это утверждение из серии "такого не может быть, потому что не может быть никогда".

Подчас мы не можем своим разумом охватить и понять земные вещи. Чтож в том удивительно, если нам кажется парадоксальной природа Бога?

Игорь

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Top:
Бог - один,Тор.
Идея Троицы появилась в церкви в связи с массовым приходом туда язычников-эзотериков и философов-гностиков.И появилась уже довольно поздно.Умер Павел,умерли его ученики,некому было противостоять этой идее.Зато подвалила плеяда Августинов-Тертуллианов, и понеслось...
Апостолы не учили о тройствености Бога,не учил этому и сам Иисус.
Те места которые приводятся как доказательство Троицы,ничто иное как грамотно подобраная аппликация.
А умело выдергивая цитаты,можно построить абсолютно любую доктрину.А не согласных объявить в отсутствии праильной веры.
Alex.

[Jack Vosmerkin]

Алекс, здравствуйте.

А как Вы понимаете единство Бога? Т.е. как каждая из личностей Бога взаимодействуют. Я слышал объяснение Хинна на этот счёт, но он тут не авторитет А сам я толком и не помню. Что-то про выключатель, ток и лампочку. Это всё же простой и не простой вопрос в любом случае. Вот и я его понимаю и не понимаю. В Библии часто идёт обращение то к Отцу, то к Иисусу(слову во плоти), то к Духу - и всё отдельно, иногда даже к двум персоналиям через запятую (или в разном стихе). Несмотря на это они - это один Бог.

Объясните.

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Jack Vosmerkin:
Ну,Восьмеркин,вы загнули:объясните.
Да кто ж может объяснить природу Бога,когда Его никто никогда не видел
в том виде,в котором Он находится в вечности!
Это богословы-философы Его объяснили как Троицу,а так ли это на самом деле - ни один человек не знает.
А про Хинна...Я себе представляю это объяснение.Но это еще так,баловство.Я лет 8 назад был на огромном харизматическом собрании,во Дворце спорта.Приезжал какой-то очень крутой проповедник уровня Бонке или Коупленда,имени не помню,помню,что из Австралии.
Так тот вообще по-взрослому все начал объяснять.Я вам по памяти,а такой маразм не забывается,процитирую только начало его объяснения Троицы:"сидели как-то и обедали Бог-Отец и Бог-Сын,а Дух Святой где-то носился.Отец и говорит:"Сын,а давай-ка создадим чего-нибудь,ну,мир какой или вселенную".Дальше я уже не слушал,я впал в полный ступор.
И попытки таких объяснений в церквях сплошь и рядом.
Доходит до смешного,человек начинает молиться Отцу,потом думает:"так, надо и Сыну ж тоже помолиться.Ой,и Дух не забыть".
А вообще-то,Джек,это не принципиально важный вопрос.Я считаю: хочет человек верить в Троицу - на здоровье,я мешать не буду.Главное,меня не трогайте.
Но меня в моей церкви и не трогают.
Ну и ладно.
Alex.

[Игорь]

Алекс, шалом!

Вы вечно разные "нехилые" примерчики найдёте.

Я вообще-то не понимаю, почему Вы так сопротивляетесь. Ну не хотите упоминать слова "Троица" - не упоминайте. Придумайте другое слово.

Главное, что когда мы говорим о Боге - мы представляем себе Его триединство.
Мы говорим: Бог Отец - личность? Личность! Христос - тоже отдельная личность. Дух Святой - тоже.
Теперь, далее. Бог Отец - Бог? Да. Сын - Бог. Дух Святой - Бог.
Все три - личности. Все три - единый Бог.
Вот Вам и триединство. Почему так трудно для Вас это слово употребить по отношению к Богу?

[Дмитрий Резник]

Привет, Игорь!
Алекс ушел на выходные, шутка ли - день Конституции Украины!
Так что скажу за него. Троица предполагает, что Б-г состоит из этих трех... скажем, составляющих. Но нигде в Библии не сказано, что где-то нет четвертой. Или сто двадцать пятой. Ведь нам открыто о Б-ге далеко не все. У доктрины Троицы масса других слабых мест, но уже этого одного достаточно, чтобы не заходить чересчур далеко. Если бы Б-г хотел быть известным нам как Троица, то это учение было бы изложено более ясно.
С уважением,
Дмитрий

[Jack Vosmerkin]

Да, на форуме явно не хватает апостола Павла. Тот точно понимал почему Иисус говорил:"Никто не благ, как Отец. Не называйте Меня благим." Или почему Иисусу-Богу нужно было креститься Духом Святым. Он и объяснять это видимо любил - чем личности Бога уникальны и как они взаимодействуют. А мы тут не то что в этом разобраться, а даже в колличестве личностей не можем.


Шутка такая своеобразная. Хоть мы разобраться до конца и не можем, но почему не попытаться открыть то, что уже открыто для кого-то?

С уважением,

[JAGUAR]

Привет!
Да уж, тут можно не одну доктрину построить. Джек, кстати Павел, который точно уж знал Троица Бог или нет всегда приветствовал церкви "благодать и мир вам от Бога, Отца нашего и Господа Иисуса Христа", а вот Святой Дух, как отдельную личность почему-то упорно обижал, не давая от Нее пожеланий благодати и мира. Не странно ли? Я лично понятия не имею (наверно как и Павел) Троица Бог, или, скажем, пятерица, но склонен думать что Бог - это всетаки одна личность, а не несколько отдельных, во всяком случае так говорит Библия.

[ 28 Июня 2001: Сообщение изменил JAGUAR ]

[Дмитрий Резник]

Вообще надо помнить, что слово "личность" - это сугубо человеческое понятие. Применять его к Б-гу, конечно, можно, но надо помнить, что это будет антропоморфизм, то есть придание Б-гу человеческих черт. Нам анатомия Б-га как таковая неизвестна.

[JAGUAR]

Ответ участнику Дмитрий Резник:
Вообще надо помнить, что слово "личность" - это сугубо человеческое понятие. Применять его к Б-гу, конечно, можно, но надо помнить, что это будет антропоморфизм, то есть придание Б-гу человеческих черт. Нам анатомия Б-га как таковая неизвестна.

Согласен Дмитрий, проецируя представление о Боге на наши понятия можно сказать что Он - одна личность. А как там на самом деле, никто не знает.

[ 28 Июня 2001: Сообщение изменил JAGUAR ]

[vovaov]

Вообще тема радио мне не далека,
а потому :
"один другого спрашивает:
так все же радиостанция на транзисторах, али на лампах.
В ответ:
ПОВТОРЯЮ !
Радиостанция на бронепоезде !"

======================

а тут:
Человек это и плоть и душа и дух ?пытался говорить по теме:
в сообщениях от
21 Февраля 2001 12:30
и
21 Февраля 2001 16:49

[JAGUAR]

Привет Владимир!
Ты свои взгляды я гляжу не пересматриваешь?
Попробуй поставить себя на место свидетеля Иеговы, который тоже держится именно за такие фразы как "подвизаться за веру однажды преданную святым", "чему научились, того и держитесь" и т.д. и т.п.
Не боишься оказаться в одной лодке со свидетелями? (имеется ввиду конечно не спасение, а познание Бога)

[Дмитрий Резник]

Ничего не понимаю... О чем вы?

[JAGUAR]

Ответ участнику Дмитрий Резник:
Ничего не понимаю... О чем вы?

Кто?