Иегова - один? два? три?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #46
    Докажите текстом Писания.

    Цитата:
    Конец 18 главы и начало 19 ой ясно дает понять что Господь это один муж, а оставшиеся два мужа это два ангела.

    Ничего подобного, равно как и упоминания об ангелах в Быт.18 нет.
    Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 18
    33. И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом
    Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 19
    1. §И пришли те два Ангела в Содом вечером

    тут явно видно что Господь один а не все три мужа, ибо в Содом пошли ТЕ два ангела


    но это не развязка

    развязка в том что Бога никто никогда не видел по писанию, и лиш ипостась Иисуса по писанию это тот через кого видели Бога, так что Аврааму явился таки Иисус по писанию

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #47
      Сообщение от Priestess
      Carroll R. Bierbower
      Обращение к христианам

      Читаем 3 Царств 22:22-23. Отсюда мы узнаем, что Иегова вложил лживый дух в уста Своих пророков. Это заставило их лгать. Мы читаем, что лживый дух от Иеговы вошел в пророков.
      Вопрос: Что стало с заповедью не лжесвидетельствуй? Сам Иегова заставил их лгать.
      Кто привык лгать, тот сам привлекает к себе дух лжи. Духи притягиваются и соединяются вместе по подобию или одинаковости. А Иегова не заставил их лгать, они лгали и раньше. Пророка Михея Он лгать не заставил почему-то. И царь почему-то Михею, говорившему правду не поверил, а всем обманщикам пророкам поверил! По тому-же закону.
      Хотя мне странно, посылать духа к пророкам, чтобы царь пошел на войну и там был убит. Не проще-ли устроить несчастный случай, типа шел, упал головой об камень и все.

      Читаем 1Царств 16:14 и 19:9. Что заставило Саула пытаться убить Давида? Злой дух от Иеговы вошел в него.
      Вопрос: Вы думаете, что наш Отец Небесный мог бы сделать нечто подобное?
      Здесь тоже близко по смыслу к предыдущему отрывку. Вообще такое представление, как в этих двух текстах, показывает Иегову, как дающего всем то, что они хотят. Злым-дает зло, которым они живут и довольны.

      Читаем Исаию 6:9-13. Здесь мы узнаем, что Иегова призвал этого пророка и поручил ему ввести народ в заблуждение, чтобы Он мог наказать их.
      Вопрос: Можете ли вы допустить хотя бы на минуту, что Иисус или отец Небесный призвал проповедника с единственной целью ввести народ в заблуждение, принудить их согрешить, чтобы наказать их? Но именно для этого Иегова призвал Своего пророка Исаию.
      Здесь автор или просто переврал смысл текста, или у него перевод очень отличается от синодального. Исайя в этом месте не говорит так, как это выставил автор.

      Читаем Исаию 45:7. Здесь Иегова заявляет, что Он творец и добра, и зла.
      Вопрос: Если зло творит Иегова, за что мы порицаем дьявола? Иисус сказал однажды: Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые (Матфея 7:18). Какое из этих двух деревьев представляет Собой Иегова, утверждающий, что творит и добро, и зло? Может ли Он одновременно быть и добрым, и злым древом? Иисус говорит: Нет! древо либо доброе, либо злое.
      Да, похоже действительно Иегова здесь дает воплощаться всему, и добру и злу. У него отсутствует дуализм. На дереве растет что попало, без разбора и разделения на добро и зло.

      Читаем Иеремию 4:10. Здесь Иеремия в молитве Иегове обвиняет Его в обольщении народа и Иерусалима.
      Вопрос: Здесь Иегова обольститель. Можно ли обвинить в том же самом Иисуса или Отца Небесного?
      Автор неправильно передает смысл текста, здесь Иеремия не понял Иегову, и высказывает Ему это. Не Иегова обольститель, а Иеремия говорит: "Неужели ты обольщал..."

      В остальном автор наверное прав, что-то уж совсем не клеится. Или архангелы с ангелами по дороге исказили закон, или сами иудейские священники его под себя правили...
      Иногда и у Павла похожее проскакивает:
      Цитата из Библии:
      Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
      (Рим.11:32)

      А смысл ? Давай сынуля я тебя ударю, чтобы тебя пожалеть?
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #48
        Сообщение от Amicabile
        В книге "Завтра мы снова будем верить" католический теолог Ф. Кренцер отвечает на этот вопрос очень просто: в Ветхом завете мы часто видим, как Бог "злится", "сожалеет", "ревнует" и даже "забывает и вспоминает". Мы должны понять, что все эти "качества Бога" - как бы поэтические, аллегорические образы, которые указывают нам направление для наших размышлений (как дорожные знаки), Сам же Бог находится над качествами. Он - источник всех качеств. Св. Дионисий Ареопагит пишет, что о Боге нельзя сказать, что Он добрый или злой и т.д. Поэтому весь этот анализ, основанный на сравнении "качеств" Бога - попытка укусить свой локоть.
        Похоже на правду.
        Солнце светит злым и добрым одинаково, но после происходит сортировка.
        Злые к злым, а добрые - к добрым.
        Злых жжет огонь их злобы,
        добрые наслаждаются своим добром.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • alexb21
          Ветеран

          • 14 April 2002
          • 4327

          #49
          Злые к злым, а добрые - к добрым.
          Остается только выяснить, как согрешивший Адам разделился на "добрых " и "злых ". Не, я правда не понимаю.



          С уважением

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Сообщение от вао
            так что Аврааму явился таки Иисус по писанию
            Возможно. И что это меняет?

            Комментарий

            • Orly
              Ветеран

              • 01 November 2003
              • 10371

              #51
              Сообщение от Лука
              Автор настолько внаглую искажает Слово Божие, что в этом может убедиться каждый, кто сравнит его рассуждения с Библией. Кроме того этих искажений слишком много чтобы тратить на них драгоценное время. Если есть фрагмент, который для Вас особо важен - могу прокомментировать. А так - статья сатанинская.
              Абсолютно точно,Лука.
              Автор демонстрирует свой невежественный поверхностный подход к Слову Божьему,кощунственно-формальную попытку анализа(или синтеза?)книг Библии,незнание исторической обстановки во время написания книг ТаНаХа,незнание азов иудейской теологии,неспособность даже приблизительно верно прочесть Священное Имя Божие,и как следствие полное непонимание Христа,формальным последователем которого он как бы является.
              Человек человеку-радость.

              Комментарий

              • vovaov
                Отключен

                • 06 January 2001
                • 23153

                #52
                Сообщение от Лука
                Возможно. И что это меняет?
                значит Иисус=Иегова и он убивал, а это очень прискорбно.
                Любовь не убивает.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от Orly
                  Абсолютно точно,Лука.
                  Автор демонстрирует свой невежественный поверхностный подход к Слову Божьему,кощунственно-формальную попытку анализа(или синтеза?)книг Библии,незнание исторической обстановки во время написания книг ТаНаХа,незнание азов иудейской теологии,неспособность даже приблизительно верно прочесть Священное Имя Божие,и как следствие полное непонимание Христа,формальным последователем которого он как бы является.
                  Самый разрушительный сатанизм не тот, который исходит от самопровозглашенного сатаниста, а тот, который декларирует сатанист выдающий себя за христианина.

                  Комментарий

                  • Orly
                    Ветеран

                    • 01 November 2003
                    • 10371

                    #54
                    Сообщение от вао
                    значит Иисус=Иегова и он убивал, а это очень прискорбно.
                    Любовь не убивает.
                    вао,я полагаю,что под словом "Иегова" здесь понимается священный непризносимый четырехбуквенник,означающий Имя(а-Шем,The Name)?
                    Во-первых,Оно так не произносится.
                    А во-вторых,Имя Господа Бога,как Его внутренняя суть,могло убивать Само по Себе?
                    Человек человеку-радость.

                    Комментарий

                    • g14
                      .

                      • 18 February 2005
                      • 10465

                      #55
                      Может-ли источник жизни убивать жизнь, т.е. свое-же проявление и отражение, свое творение?
                      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                      Комментарий

                      • g14
                        .

                        • 18 February 2005
                        • 10465

                        #56
                        Сообщение от alexb21
                        Остается только выяснить, как согрешивший Адам разделился на "добрых " и "злых ". Не, я правда не понимаю.
                        А это как один пройдет мимо лежащего и поднимет, а другой пройдет и еще ногой поддаст.
                        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                        Комментарий

                        • alexb21
                          Ветеран

                          • 14 April 2002
                          • 4327

                          #57
                          А это как один пройдет мимо лежащего и поднимет, а другой пройдет и еще ногой поддаст.
                          Ну, да. Только, и один и другой являются детьми Адама. Т.е. и один и другой являются одним целым.



                          С уважением

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #58
                            Сообщение от Orly
                            вао,я полагаю,что под словом "Иегова" здесь понимается священный непризносимый четырехбуквенник,означающий Имя(а-Шем,The Name)?
                            Во-первых,Оно так не произносится.
                            А во-вторых,Имя Господа Бога,как Его внутренняя суть,могло убивать Само по Себе?
                            пусть употребление слова "Иегова" не верно, но что это меняет, суть в том что Аврааму являлся согласно писания тот кто известен по НЗ как Иисус, раз это так то все, что делал согласно писания тот кто назван четырехбуквеником, делал фактически тот кто в НЗ назван Иисусом, т.е. Иисус убивал, а это очень прискорбно.

                            Но любовь не убивает, любовь долготерпит, ей незачем торопится с судом.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #59
                              Сообщение от вао
                              значит Иисус=Иегова и он убивал, а это очень прискорбно.
                              Любовь не убивает.
                              Из Ваших слов следует, что Вы мыслите в масштабах земного существования полагая, как человек неверующий, что со смертью тела жизнь исчезает. Бог - источник жизни. Если он забирает из земного существования ребенка досрочно это означает, что ребенок не испытает множества страданий и душа его будет спасена. Это и есть истинное милосердие любви. Но это становится понятным если верующий выступает адвокатом Бога, а не Его обвинителем. Кстати, если не ошибаюсь, по древнееврейски обвинитель - "дьявол".

                              Комментарий

                              • Orly
                                Ветеран

                                • 01 November 2003
                                • 10371

                                #60
                                Сообщение от вао
                                пусть употребление слова "Иегова" не верно, но что это меняет, суть в том что Аврааму являлся согласно писания тот кто известен по НЗ как Иисус, раз это так то все, что делал согласно писания тот кто назван четырехбуквеником, делал фактически тот кто в НЗ назван Иисусом, т.е. Иисус убивал, а это очень прискорбно.

                                Но любовь не убивает, любовь долготерпит, ей незачем торопится с судом.
                                Не только Аврааму являлся Господь,обозначаемый четырехбуквенным Именм,но и Исааку,и Яакову,и Моисею,и пророкам.И все называли Господа Адонай-точно так же,как называли Иисуса Христа апостлы.

                                Кстати,физическое уничтожение материального тела еще не значит убийство.Убивает тот,кто убивает душу,а не тело.

                                Будьте добры,приведите мне место из Библии,где Господь Адонай,явленный в Новом Завете,как Иисус Христос,убивает душу.
                                Человек человеку-радость.

                                Комментарий

                                Обработка...