Первородный грех

[Werty1383]

до грехопадения человек пребывал в славе Божьей и вам были приведены параграфы из Катехизизса
грех лишил человека этой славы, лишил подобия, ставши облаченным в одежды кожаные(сиречь в эту плоть)
естественно, что человек ни в коем случае не должен брезговать своим телом
но стыд скотского остается на нем навсегда, до искупления тела

но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим.8:23)

Катехизис знаю, но Библия говорит, что это Бог одел в одежды кожанные, после попыток фиговых листочков. А где кожанные одежды, там перед этим проливается кровь животного
Притом, что плоть была и до того, читаем, что Бог взял ребро, и закрыл то место плотью.
Катехизис, всего лишь, толкование, и не всегда верное, но направленное в массы, потому, лучше читать Писание.
Вы можете следовать катехизису человеческому, и жить в стыде, чего Бог не заповедал.
Секс, это интимное переживание, а не срамное

[Werty1383]

Кто ещё считает что в саду в земле Эддем случилось что-то необычное и противоречащее стандартному закону жизни ?Причем заложенного всем живым в инстинкте выдворения полно взрослых детей на новый участок жизни? Это нормальный процесс наши предки обменивались детьми наравне с обменом рыбы на мясо и оружие. И в этом ключе страдания и наказания часть нормальной жизни и другой ни когда не было. Без смерти не будет происходить рекомбинация генов наилучшей адаптации к условиям жизни.

Августин (354–430): В своём труде О граде Божием Августин утверждал, что грехопадение ввело в мир страдания, смерть и тленность, которых не было в Эдеме. Он считал, что изначально человек был создан для бессмертия, а смерть и страдания — это последствия греха, а не «стандартный закон жизни». Таким образом, Августин поддержал бы идею, что грехопадение было «необычным» событием, нарушившим изначальный порядок.
Августин не смог защитить защитить жителей осождённого города из-за болезни полагаясь на тексты из Писания вместо активных действий по защите паствы или её ухода.

Так, война осажденного Гиппо, как раз иллюстрация мира, сломанного грехом
или вы, со грехом, как рыба с водой, настолько сжился, что даже не подозреваешь о его существовании?
обмен детьми, вообще сенсация Батька, "с глаз долой, из сердца вон", тогда как, перед Богом, за своих детей, отвечать тебе

[elektricity]

elektricity
до грехопадения человек пребывал в славе Божьей и вам были приведены параграфы из Катехизизса
грех лишил человека этой славы, лишил подобия, ставши облаченным в одежды кожаные(сиречь в эту плоть)
естественно, что человек ни в коем случае не должен брезговать своим телом
но стыд скотского остается на нем навсегда, до искупления тела

но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим.8:23)

Катехизис знаю, но Библия говорит, что это Бог одел в одежды кожанные, после попыток фиговых листочков. А где кожанные одежды, там перед этим проливается кровь животного
Притом, что плоть была и до того, читаем, что Бог взял ребро, и закрыл то место плотью.
Катехизис, всего лишь, толкование, и не всегда верное, но направленное в массы, потому, лучше читать Писание.
Вы можете следовать катехизису человеческому, и жить в стыде, чего Бог не заповедал.
Секс, это интимное переживание, а не срамное

в Катехизисе, в данном случае написано что и в Библии, - о лишении славы Божией, что и есть обретение подобия плоти греховной
а совокупление на людях, как и справлять нужду кстати, это именно срам и говорить, что это не так, поступать гадко и безответственно
вы станете это делать на людях ?, так и лицемерить не надо ..

[Батёк]

Так, война осажденного Гиппо, как раз иллюстрация мира, сломанного грехом
или вы, со грехом, как рыба с водой, настолько сжился, что даже не подозреваешь о его существовании?
обмен детьми, вообще сенсация Батька, "с глаз долой, из сердца вон", тогда как, перед Богом, за своих детей, отвечать тебе

Причём тут грехи? Если ты не спас от гибели свою паству, то и убеждения твои фикция! Значит все твои стремления читать Писания и вывешивать стихи на стенах не дали плода и ты не услышал Спасения. А почему? Потому-что все мы заложники своих предубеждений.Вот вам пример Иуды предателя и большого грешника Иосифа Флавия. Да он перебежчик и предатель но он спас из осождённого Иерусалима 200 человек знати и троих друзей снял с креста. А вам это ни чего не напоминает? Походу наши идеальные представления о добре и зле как и грехе не заслуживают внимания если нет реальных побед. Иуда Искариот подлежит 2000 лет Анафеме а за что? Исполнил пророчество Каиафы спас свой народ да за счёт Иешуа, но в итоге он же Иосиф Флавий и Иосиф который выкупил его с креста.Два персонажа в одном человеке?🤔

[elektricity]

Причём тут грехи? Если ты не спас от гибели свою паству, то и убеждения твои фикция! Значит все твои стремления читать Писания и вывешивать стихи на стенах не дали плода и ты не услышал Спасения.

а что для вас означает быть спасенным или не спасенным в контексте самого Спасителя, Его пролитой крови на кресте
кто, по-вашему, спасенный и кто не спасенный, как вы это сопоставляете

[Батёк]

а что для вас означает быть спасенным или не спасенным в контексте самого Спасителя, Его пролитой крови на кресте
кто, по-вашему, спасенный и кто не спасенный, как вы это сопоставляете

Иешуа умер за свой народ и чтобы некоторых присоединить к Божьему народу. А что значит быть присоединенным к его народу?В первую очередь иметь плоды веры: говорить языками, иметь исцеления и видеть всё тайное что не станет явным

[elektricity]

Иешуа умер за свой народ и чтобы некоторых присоединить к Божьему народу. А что значит быть присоединенным к его народу?В первую очередь иметь плоды веры: говорить языками, иметь исцеления и видеть всё тайное что не станет явным

а что вы скажете об этих словах Апостола:

Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец — погибель, их бог — чрево, и слава их — в сраме, они мыслят о земном.
Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:18-20)

[Батёк]

а что вы скажете об этих словах Апостола:

Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец — погибель, их бог — чрево, и слава их — в сраме, они мыслят о земном.
Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:18-20)

Что апостол Павел истинный римлян а римляне не вхожи в израильское общество в то время.

[elektricity]

Что апостол Павел истинный римлян а римляне не вхожи в израильское общество в то время.

как это понимать, вы не считаете его Христовым Апостолом

[Батёк]

как это понимать, вы не считаете его Христовым Апостолом

Иешуа его не выбирал разве можно выбрать апостола римлянина?🤔

[elektricity]

Иешуа его не выбирал разве можно выбрать апостола римлянина?🤔

как же, что ни на есть еврей:

обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей (Флп.3:5)

призванный Господом:

дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме (Деян.23:11)

но у меня другой вопрос, не кажется ли вам, что ваша позиця вообще не имеет ничего общего с верою Христовой

[Батёк]

как же, что ни на есть еврей:

обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей (Флп.3:5)

призванный Господом:

дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме (Деян.23:11)

но у меня другой вопрос, не кажется ли вам, что ваша позиця вообще не имеет ничего общего с верою Христовой

Я просто про иудейский христианин🤗 тот кто и был присоединён к народу Божьему. А те кто был рождён иудеем и стал гонителем церкви то бишь синагог иудеев не может быть ни каким апостолом. Апостол Иуда Искариот не был разжалован из Апостолов. Иуда Искариот был писарем Ирода Антипы и финансировал Иешуа с царской казны и исполнил пророчество Каиафы и благословение Иешуа когда тот подал ему хлеб благословения.

От Иоанна 17:24 (SYNO) Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.

12 Апостолов включая Иуду Искариота

[Werty1383]

в Катехизисе, в данном случае написано что и в Библии, - о лишении славы Божией, что и есть обретение подобия плоти греховной
а совокупление на людях, как и справлять нужду кстати, это именно срам и говорить, что это не так, поступать гадко и безответственно
вы станете это делать на людях ?, так и лицемерить не надо ..

Про подобие плоти греховной, сказано лишь о Спасителе.
вот у Него, воистину, было только подобие плоти греховной, у всех остальных плоть греховная и есть
но как греховная плоть связана с грехопадением?
Мыслю, что после падения, плоть и стала греховной,
Вообще, тема плоти, больше всего разрабатывается у Павла

[Werty1383]

Иешуа умер за свой народ и чтобы некоторых присоединить к Божьему народу. А что значит быть присоединенным к его народу?В первую очередь иметь плоды веры: говорить языками, иметь исцеления и видеть всё тайное что не станет явным

Не так, "по плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника смоквы?"
Каков результат учения?
а то же, есть, что языками тараторят, а в церковь вносят смятение и раздоры

[Werty1383]

Я просто про иудейский христианин

Вряд
нигде в Библии не учат ТЭ Дарвина
Голосок-то не подковал