Первородный грех

[Werty1383]

Чувство стыда признак вкушения от плода познания добра и зла.🤗Вы на полном серьёзе считаете что что ослушание случилось по воле человека?😅

Воля человека оказалась замешанной, хотя, внушил это змей

[Батёк]

Человек стал как боги знающие добро и Если Бог поступил как человек, то почему человек не может поступить как бог? Может но он труслив и боится умереть.😧

[Werty1383]

Змея? Полевого зверя? А не на сторону своих потребностей стать взрослыми и самостоятельными? Вот если бы змей создал дерево познания и показал его, то да но было совсем ни так. Бог заложил эти два дерева в нас изначально, а то что змей стал триггером то была его функция. Не змей показал Еве плод ,а она сама смотрела на него и он давал ей знание на расстоянии. Сама эта функция была заложена Богом. Всё что случилось и должно было случиться, но вам хочется верить в лирику вместо того чтобы стать взрослыми.А по-сути Бог как и человек выдворил полновзрослых отпрысков на свою землю.Да но Бог не человек? Да, но поступил именно так в саду в земле Эддем.

Батёк, они уже были взрослыми, самостоятельность же, иллюзия
самостоятелен и суверенен в полном смысле, только Бог
Хотеть конечно, хотели, что получилось, мы все видим, если, конечно, взрослые
Ну, а если не так, остается лирика

[Батёк]

Батёк, они уже были взрослыми, самостоятельность же, иллюзия
самостоятелен и суверенен в полном смысле, только Бог
Хотеть конечно, хотели, что получилось, мы все видим, если, конечно, взрослые
Ну, а если не так, остается лирика

Так изучайте историю и культуры тех времён чтобы увидеть что иудей с принятием бар мицва (принятие исполнения заповедей )в 13 лет имел право на жену. И в древней Месопотамии и Египте Бог приводил мальчику жену, а потом он становился взрослым и так же выдворялся на свою землю.

[Батёк]

Воля человека оказалась замешанной, хотя, внушил это змей

Змей ни чего не внушал а соблазнил словами стать взрослыми и жить своей головой причем Бог его не заклимил лжецом и не обвинил в измене.Был мальчиком для битья, а ноги ноги возражают мне? А ноги у змея были рудиментарными как у ящерицы хвост и не использовались по назначению 😅

[Кадош]

очевидно же, что не так, как у скотов

Правда? И кому это очевидно?
По мне, так очевидно, как раз обратное.
Как говорится, Нисский мне конечно друг, но Истина дороже.

[Кадош]

Но какой способ размножения у естества ангельского - это неизреченно и недомыслимо по гаданиям человеческим; впрочем, несомненно то, что он есть.

Еще один "перл", от уважаемого человека.
Читаем слова Иисуса:

Лук.20:34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
Лук.20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
Лук.20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Т.е. механизм рождения детей есть только у людей и только для этого мира, чтобы в мир пришли все души. А потом всё!
Ангелы не рождаются не умирают и не размножаются.
Они - суть служебные духи! Бог их сотворил чтобы посылать на служение нам - людям.
А у Вас - что духи служебные, что души человеческие - всё одно и тоже...

[Двора]

Нам свойственно упрощать.
то, что произошло в Эдеме, можно назвать вселенской изменой.
человек стал на сторону змея.
Последствия сего, ужасны
и только милостью Божией, нам даны благие обетования об избавлении.

А, таки даны, и да, даны и путь от веры в веру, от силы в силу и от славы в славу указан и открывается по мере взросления и больше: грехи неведения покрыты: Кровь Христа омывает от всякого греха, если ходим во свете.
И еще больше, читаем что у Бога многие избавления и мы их проходим, про себя точно что так, отсюда и уверенность в написанном обетовании, опыт.
И пока проходим, растем возрастом духовным, но кто сосуд чести, хотя такие есть, не может не быть, но не все и не все ими станут.
Даже не все поймут, что это так,
что именно, а кто кем он, вы, она, являетесь перед Богом, в действительности, не по воображению.
Потому нет никакой возможности, всем кто разделяет разделения и остается в них, поднимать свою голову выше кого то.

[Werty1383]

Человек стал как боги знающие добро и Если Бог поступил как человек, то почему человек не может поступить как бог? Может но он труслив и боится умереть.😧

Может быть. Я не знаю вашего бога
Мой Бог не побоялся стать человеком и умереть за павших
Но какое же добро познал человек? Зло он познал, и не смог с ним совладать
Добро, от добра он бежит, ведь только Бог благ

[Werty1383]

Так изучайте историю и культуры тех времён чтобы увидеть что иудей с принятием бар мицва (принятие исполнения заповедей )в 13 лет имел право на жену. И в древней Месопотамии и Египте Бог приводил мальчику жену, а потом он становился взрослым и так же выдворялся на свою землю.

Но Адам уже был взрослым, и уже обладал всей землей, так зачем ему куда-то выдворяться?

[Werty1383]

Змей ни чего не внушал а соблазнил словами стать взрослыми и жить своей головой причем Бог его не заклимил лжецом и не обвинил в измене.Был мальчиком для битья, а ноги ноги возражают мне? А ноги у змея были рудиментарными как у ящерицы хвост и не использовались по назначению 😅

У кого-то и мозги рудимент, поскольку не используются по назначению
вроде, живешь своей головой, а Бог предлагает ум Христов, чтобы достичь Его жизни

[elektricity]

очевидно же, что не так, как у скотов

Правда? И кому это очевидно?
По мне, так очевидно, как раз обратное.
Как говорится, Нисский мне конечно друг, но Истина дороже.

странно, так по-вашему Господь сотворил человека подобно скотам ?.
тот ли вы Танах читаете:

то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
поставил его владыкою над делами рук Твоих; всё положил под ноги его:
овец и волов всех, и также полевых зверей (Пс.8:5-8)

это уже после непослушания человек опускается до статуса скота

И человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им (Пс.48:21)

Еще один "перл", от уважаемого человека.
Читаем слова Иисуса:

Лук.20:34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
Лук.20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
Лук.20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Т.е. механизм рождения детей есть только у людей и только для этого мира, чтобы в мир пришли все души. А потом всё!
Ангелы не рождаются не умирают и не размножаются.
Они - суть служебные духи! Бог их сотворил чтобы посылать на служение нам - людям.
А у Вас - что духи служебные, что души человеческие - всё одно и тоже...

откуда вам известно, что количество ангелов не может пополняться
а то, что размножение у человека могло быть иным, так ведь размножил Господь жену с ребра человека
или вы считаете, что свет клином сошелся на размножении как у скотов

[Батёк]

Но Адам уже был взрослым, и уже обладал всей землей, так зачем ему куда-то выдворяться?

Убоялся Бога и спрятался - взрослый?Чего испугался то? Что голый? Ребенок.

[Батёк]

странно, так по-вашему Господь сотворил человека подобно скотам ?.
тот ли вы Танах читаете:

то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
поставил его владыкою над делами рук Твоих; всё положил под ноги его:
овец и волов всех, и также полевых зверей (Пс.8:5-8)

это уже после непослушания человек опускается до статуса скота

И человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им (Пс.48:21)



откуда вам известно, что количество ангелов не может пополняться
а то, что размножение у человека могло быть иным, так ведь размножил Господь жену с ребра человека
или вы считаете, что свет клином сошелся на размножении как у скотов

Не из ребра а из. צלע - цела это сторона человека и она у женщин правая.А другую сторону Бог добавил от себя чтобы она могла рожать детей.

[elektricity]

Не из ребра а из. צלע - цела это сторона человека и она у женщин правая.А другую сторону Бог добавил от себя чтобы она могла рожать детей.

ну да, еще и месячными ее наградил, нагую при том ..