Существует ли душа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47975

    #76
    Сообщение от Jastin
    Информация о людях для их воскресения должна где-то храниться в каком-то виде. Кто знает, насколько этот вид бессознательный?
    22Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сыновИзраилевых и завещал о костях своих
    *****

    Комментарий

    • Воздух
      Ветеран
      • 28 April 2022
      • 5165

      #77
      Сообщение от Jastin
      Информация о людях для их воскресения должна где-то храниться в каком-то виде. Кто знает, насколько этот вид бессознательный?
      Тільки в дусі людини, у дусі який зветься руах.
      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47975

        #78
        Сообщение от DanielAlievsky
        Если быть более точными, Писание говорит:
        "И сформировал YHWH, Бог этого Адама из материи (чего-то вполне материального), которое с земли, и вдунул в его ноздри нешама-жизнь, и был этот Адам как нефеш животного"
        Нешама - та самая бессмертная душа, о которой идет речь. Бог выбрал конкретного, этого (определенный артикль) представителя нашего вида, названного Адам, и сделал так, что в нем воплотилась определенная живая нешама.
        После этого, однако, Адам не превратился во что-то чудесное, он как был, так и остался животным, представителем того же самого вида животного царства Homo Sapiens (класс млекопитающие, род приматы). На иврите хайя, то есть дикое животное (которое не приручено, не домашняя скотина). Но с этого момента Адам и его потомки - носители не только животной души-нефеш, но и бессмертной души-нешама. Так из уже существующих категорий - вид хайот Homo Sapiens (категория "земля") плюс бессмертная нешама (категория "небо") - был образован, или сформирован (йецер) первый носитель Божественной миссии, Адам.
        Понятие "дух", руах, в этом месте Библии не используется.
        если быть более точным то -

        Захария 12:1 Russian koi8r Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит

        дыхание жизни в ноздрях для души не есть дух человека
        *****

        Комментарий

        • DanielAlievsky
          Ветеран

          • 31 May 2010
          • 3340

          #79
          Сообщение от Воздух
          Що померло в Адамі після першого гріха? Він втратив нешама, а отримав руах?
          Умерла память.

          Адам был бессмертным, как и будет для всех нас в 8-м Дне. Для него физическая смерть не была "концом всего", а рождение не было "началом". Смерть тела подобна сну: как телу раз в сутки нужен отдых от бодрствования и обновление физических сил, так и бессмертному человеку в целом хотя бы раз в 100 лет надо отдохнуть от воплощенности и заменить тело на новое. В современном понимании это не смерть: мы будем прекрасно помнить, что делали вчера или 100 лет назад, и планировать завтрашний день и работу в следующем воплощении.

          После изгнания из Эдена эта память была отнята, и теперь при каждом рождении мы напрочь забываем, что делали перед этим. В частности, не помним, что же там, "за чертой". Мы стали смертными. Это часть замысла Бога, необходимая мера, чтобы потомки Адама смогли набрать нужный опыт и исправить проблему, вызвавшую изгнание.

          Когда проблема будет исправлена, память вернется, и мы вновь обретем бессмертие. Кстати, этот процесс уже начинается - некоторые люди вспоминают свои жизни, а некоторые, как далай-лама, даже поддерживают непрерывную память на протяжении поколений.
          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

          Комментарий

          • Jastin
            Завсегдатай

            • 14 December 2019
            • 624

            #80
            Сообщение от DanielAlievsky
            Умерла память.

            Адам был бессмертным, как и будет для всех нас в 8-м Дне. Для него физическая смерть не была "концом всего", а рождение не было "началом". Смерть тела подобна сну: как телу раз в сутки нужен отдых от бодрствования и обновление физических сил, так и бессмертному человеку в целом хотя бы раз в 100 лет надо отдохнуть от воплощенности и заменить тело на новое. В современном понимании это не смерть: мы будем прекрасно помнить, что делали вчера или 100 лет назад, и планировать завтрашний день и работу в следующем воплощении.

            После изгнания из Эдена эта память была отнята, и теперь при каждом рождении мы напрочь забываем, что делали перед этим. В частности, не помним, что же там, "за чертой". Мы стали смертными. Это часть замысла Бога, необходимая мера, чтобы потомки Адама смогли набрать нужный опыт и исправить проблему, вызвавшую изгнание.

            Когда проблема будет исправлена, память вернется, и мы вновь обретем бессмертие. Кстати, этот процесс уже начинается - некоторые люди вспоминают свои жизни, а некоторые, как далай-лама, даже поддерживают непрерывную память на протяжении поколений.
            Вы верите в реинкарнацию? Как же? В начале было только два человека на Земле, а теперь 8 миллиардов. Откуда берутся новые души?

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5165

              #81
              Сообщение от piroma
              если быть более точным то -
              Захария 12:1 Russian koi8r Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит
              дыхание жизни в ноздрях для души не есть дух человека
              В Захарія 12:1 йдеться про руах, а в Буття 2:7 про нешама. А от перше і друге ми бачимо в Йов 33:4.
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55117

                #82
                Сообщение от piroma

                если быть более точным то -

                Захария 12:1 Russian koi8r Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит

                дыхание жизни в ноздрях для души не есть дух человека
                Выделенное черным ваш коварный вымысел.

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #83
                  Сообщение от DanielAlievsky
                  Умерла память.
                  На основании какого библейского текста, вы сделали вывод, что у Адама и Евы умерла память?

                  17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
                  (Быт.2:17)

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #84
                    Сообщение от Двора
                    Выделенное черным ваш коварный вымысел.
                    В чём вымысел?

                    Комментарий

                    • DanielAlievsky
                      Ветеран

                      • 31 May 2010
                      • 3340

                      #85
                      Сообщение от Jastin

                      Вы верите в реинкарнацию? Как же? В начале было только два человека на Земле, а теперь 8 миллиардов. Откуда берутся новые души?
                      Инкарнация - индийское понятие. Насколько я знаю, это совсем иная и достаточно сложная модель. Говоря о душе в библейском смысле, я бы брал слово "реинкарнация" в кавычки.
                      Я верю в бессмертие души. Точнее, знаю, попросту помню.
                      Ответ на ваш вопрос - по той же самой ссылке: https://day8.info/ru/course_8th_day_...tml#embodiment
                      Количество сущностей, душ, плюс-минус постоянно. Вернее, может быть, оно и меняется - никто не запрещает бессмертным сущностям путешествовать по Вселенной, благо обитаемых миров очень много. Но суть дела не в этом.
                      Суть в том, что одна сущность может быть воплощена не только в одном живом человеке, а во многих. Адам и Ева - это была одна и та же душа, воплощенная в двоих: Ева создана из другой "стороны" того же самого Адама. Но, в принципе, тогда воплощение в одном человеке встречалось часто. Скажем, евреи у Синая были воплощены именно так - одна душа в одном человеке.
                      Сегодня же типичная пропорция совсем другая. Очень часто одна и та же душа воплощена в десятках, сотнях, а то и тысячах человек. "Люди мельчают" - это не фигура речи, а объективный факт. Чем больше миллиардов людей рождается на Земле, тем меньшая частичка одной и той же бессмертной души, в среднем, воплощена в каждом из них. Это тоже часть замысла Бога - так легче было набрать необходимый опыт после изгнания из рая.
                      В 8-м Дне пропорция снова изменится в обратную сторону. Население Земли будет меньше, но каждая личность будет Человеком большего масштаба.
                      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55117

                        #86
                        Сообщение от leading

                        В чём вымысел?
                        Это написано у Захарии
                        Захария 12:1 Russian koi8r Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит
                        А это вымысел
                        дыхание жизни в ноздрях для души не есть дух человека
                        Вы согласны, что дыхание в ваших ноздрях не ваш дух?
                        Дышим и живем, жива душа наша во плоти.
                        Выходит дух из тела и тело остается бездыханным, мертвым, дух выходит и идет к Давшему его, а душа должна дать отчет что она делала будучи во плоти,
                        плоть в прах отправляется откуда и взята.

                        удивительное уточнение Плач Иеремии 4 глава
                        20 Дыхание жизни нашей, помазанник Господень пойман в ямы их, тот, о котором мы говорили: "под тенью его будем жить среди народов".

                        Комментарий

                        • DanielAlievsky
                          Ветеран

                          • 31 May 2010
                          • 3340

                          #87
                          Сообщение от leading

                          На основании какого библейского текста, вы сделали вывод, что у Адама и Евы умерла память?

                          17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
                          (Быт.2:17)
                          Это не на основании текстов. Просто мы там были.
                          Это было названо смертью, потому что у животных примерно то же самое: они не знают то, что знает из сущность. Впрочем, как раз прямой текст Библии показывает, что это не та смерть, когда хоронят: ведь "умерший" Адам "прожил" 930 лет. Как видите, я взял в кавычки оба слова: то, что Адам физически не умер сразу, очевидно, но и то, что он именно физически прожил 930 лет, тоже звучит не очень правдоподобно. Скорее, переход к полностью смертному состоянию, когда мы действительно забываем абсолютно все, произошел не сразу. Да и не со всеми: удалось же далай-ламам сохранить частичку этого бессмертия.
                          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47975

                            #88
                            Сообщение от Двора
                            Выделенное черным ваш коварный вымысел.
                            рассмешили

                            вы говорите дыханием?

                            дыханием вы дышите -душа ваша -потому живая

                            а дух говорит на иных языках если имеет дар духовный

                            действия не связаннные друг с другом совершенно

                            и другое -когда говорите умом говорит душа ваша не дух ваш

                            13А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования. 14Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. 15Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом


                            От Луки 11:40 Russian koi8r Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?





                            ​​

                            ​​​​
                            Последний раз редактировалось piroma; 24 December 2024, 04:03 PM.
                            *****

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47975

                              #89
                              Сообщение от DanielAlievsky
                              Это не на основании текстов. Просто мы там были.
                              Это было названо смертью, потому что у животных примерно то же самое: они не знают то, что знает из сущность. Впрочем, как раз прямой текст Библии показывает, что это не та смерть, когда хоронят: ведь "умерший" Адам "прожил" 930 лет. Как видите, я взял в кавычки оба слова: то, что Адам физически не умер сразу, очевидно, но и то, что он именно физически прожил 930 лет, тоже звучит не очень правдоподобно. Скорее, переход к полностью смертному состоянию, когда мы действительно забываем абсолютно все, произошел не сразу. Да и не со всеми: удалось же далай-ламам сохранить частичку этого бессмертия.
                              умер дух -отделен от души и мы ничего не знаем

                              потому что все знание наше в духе

                              покрывало на сердце

                              и его трудно снять

                              *****

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47975

                                #90
                                Сообщение от Jastin

                                Вы верите в реинкарнацию? Как же? В начале было только два человека на Земле, а теперь 8 миллиардов. Откуда берутся новые души?
                                Бог сотворил всех в одном Адаме

                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...