"Какое сейчас время по Откровению Иоанна?"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5132

    #766
    Сообщение от Diana123
    Из того что вы написали ничего понять не возможно.
    Говорю же, надо исследывать Писания, а не доктрины.
    В чем вы правы, так это в том, что сразу понять, действительно, не возможно.
    К пониманию пророческих дней я вообще не стремился.
    Получилось, как бы, само собой.
    Сначала много лет расписывал последовательность исполнения пророчеств, и только потом, вдруг (!), увидел, как они распределены по дням и по фазам дней.

    Комментарий

    • Diana123
      Ветеран

      • 07 September 2019
      • 3335

      #767
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Говорю же, надо исследывать Писания, а не доктрины.
      В чем вы правы, так это в том, что сразу понять, действительно, не возможно.
      К пониманию пророческих дней я вообще не стремился.
      Получилось, как бы, само собой.
      Сначала много лет расписывал последовательность исполнения пророчеств, и только потом, вдруг (!), увидел, как они распределены по дням и по фазам дней.
      Хорошо, если вы что-то поняли тогда пожалуйста объясните и мне так чтобы было понятно, что это за дни когда все это начнёт исполнятся, на что мне обратить внимание и т. д. Чего ждать, на основании чего понять что что-то происходит или приблизительно будет происходить.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55160

        #768
        Сообщение от ВикторКоваленко
        увидел, как они распределены по дням и по фазам дней.
        И что, можете сказать что сегодня исполняется и накануне чего мы сейчас?

        - - - Добавлено - - -

        Чтобы проще и коротко: не то что уже исполнилось, а как вы видитесегодня и предстоящее.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5132

          #769
          Сообщение от Diana123
          Хорошо, если вы что-то поняли тогда пожалуйста объясните и мне так чтобы было понятно, что это за дни когда все это начнёт исполнятся, на что мне обратить внимание и т. д. Чего ждать, на основании чего понять что что-то происходит или приблизительно будет происходить.
          Сообщение от Двора
          И что, можете сказать что сегодня исполняется и накануне чего мы сейчас?
          Чтобы проще и коротко: не то что уже исполнилось, а как вы видите сегодня и предстоящее.
          Проще и коротко - это без ссылок и цитат?

          1. О трех днях по Осии я говорю давно.

          Первый день - ныне (ныне/теперь день спасения), сегодня, когда входят в покой.
          Это время проповеди Евангелия и заключения завета спасения с Богом, открывшимся с именем Осуществляющий спасение.

          Когда закончится проповедь Евангелия, тогда придет конец/кончина.
          Время конца/кончины, это не о прекращении существования планеты Земля, а о прекращении лукавого века, за которым последуют будущие века.
          Конец лукавому веку (кончина лукавого века) придет в день Господень.
          Начало дня Господня - знамения в солнце, луне и пр., а окончание - знамени Сына Человеческого на небе.

          Третий день - время восстановления планеты после дня Господня, плюс тысячелетнее царство.

          Это совсем коротко, без обозначения событий.

          2. Теперь о том, где мы находимся, относительно пророчеств.

          Как вы понимаете, день Господень еще не настал и проповедь Евангелия царства не закончилась, т.е. мы живем в первый день.

          Вечером первого дня Израилю явился Свет - время служения Господа в подобии плоти греховной.
          После ожесточения ко Христу, Бог навел на Израиль сон, т.е. настала ночь.
          В это же время осуществляется проповедь Евангелия язычникам. и так будут, пока войдет полное число.
          Потом время помилования Израиля - возобновление успешно проповеди.
          Пока же этого не видим.
          Это означает, что мы до сих пор находимся в ночи первого дня.

          3. За ночью утро (прекращение сна) и день...

          Комментарий

          • Diana123
            Ветеран

            • 07 September 2019
            • 3335

            #770
            Сообщение от ВикторКоваленко
            Проще и коротко - это без ссылок и цитат?

            1. О трех днях по Осии я говорю давно.

            Первый день - ныне (ныне/теперь день спасения), сегодня, когда входят в покой.
            Это время проповеди Евангелия и заключения завета спасения с Богом, открывшимся с именем Осуществляющий спасение.

            Когда закончится проповедь Евангелия, тогда придет конец/кончина.
            Время конца/кончины, это не о прекращении существования планеты Земля, а о прекращении лукавого века, за которым последуют будущие века.
            Конец лукавому веку (кончина лукавого века) придет в день Господень.
            Начало дня Господня - знамения в солнце, луне и пр., а окончание - знамени Сына Человеческого на небе.

            Третий день - время восстановления планеты после дня Господня, плюс тысячелетнее царство.

            Это совсем коротко, без обозначения событий.

            2. Теперь о том, где мы находимся, относительно пророчеств.

            Как вы понимаете, день Господень еще не настал и проповедь Евангелия царства не закончилась, т.е. мы живем в первый день.

            Вечером первого дня Израилю явился Свет - время служения Господа в подобии плоти греховной.
            После ожесточения ко Христу, Бог навел на Израиль сон, т.е. настала ночь.
            В это же время осуществляется проповедь Евангелия язычникам. и так будут, пока войдет полное число.
            Потом время помилования Израиля - возобновление успешно проповеди.
            Пока же этого не видим.
            Это означает, что мы до сих пор находимся в ночи первого дня.

            3. За ночью утро (прекращение сна) и день...
            Это есть только в вашей голове, Проповедь ещё не началась начнётся когда в Иерусалиме появятся два свидетеля, свидетельствовать они будут три с половиной года, по окончании их свидетельства придёт Иисус Христос.

            Коротко и ясно а с вашими днями ночь темная, ничего не понятно.

            Вижу что вы не понимаете стихи:

            К Римлянам 11:17Подобно тому как, отломав ветви маслины, прививают к ней дикие ветви, а вы, язычники, словно такая дикая ветвь, теперь приобщаетесь силы и жизни маслины.
            К Римлянам 11:18 Так не похваляйся же отломанными ветвями, ибо у тебя нет повода для этого, потому что не ты даёшь жизнь корням, а корни дают жизнь тебе.
            К Римлянам 11:19 Ты скажешь: Да, но другие ветви были обломаны, чтобы привить меня".
            К Римлянам 11:20 Это верно. Они были обломаны от неверия. Ты же, благодаря вере, остаёшься частью дерева. Так не возгордись же, а исполнись страха.
            К Римлянам 11:21 Ибо, если Бог не пощадил природных ветвей, то не пощадит и тебя.
            К Римлянам 11:22 Итак, ты видишь милосердие Бога и Его строгость, строгость к отпавшим, кто отрёкся от Него, и милосердие к тебе, если будешь оставаться в милости у Него. А иначе и ты будешь отсечён от дерева.
            К Римлянам 11:23 И если иудеи не будут упорствовать в своём неверии, то будут снова привиты к дереву, ибо Бог властен привить эти ветви снова.
            К Римлянам 11:24 И если ты, отсечённая от дикой маслины ветвь, привита к домашней маслине наперекор природе, то насколько же легче природным ветвям вновь привиться к родному дереву!
            К Римлянам 11:25 Братья, я не хочу, чтобы вы оставались в неведении относительно этой тайны, чтобы не слишком полагались вы на свою собственную мудрость. Некоторые израильтяне закоснели в упрямстве своём, и так будет продолжаться, пока достаточное число язычников не обратится к Богу.
            К Римлянам 11:26 И тогда весь народ Израильский будет спасён. Как сказано в Писании: Спаситель явится из Сиона и изгонит из семьи Иакова всё зло,
            К Римлянам 11:27 и Я заключу соглашение с ними, когда отпущу им их грехи

            Здесь речь идёт о 144000, евреи отломились, язычники привились на их место, но если евреи поверят, опять привьются на свою маслину и так спасётся целый Израили, всех будет 144000 из евреев и язычников.[/QUOTE]

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55160

              #771
              Сообщение от ВикторКоваленко

              1. О трех днях по Осии я говорю давно.

              Первый день - ныне (ныне/теперь день спасения), сегодня, когда входят в покой.


              Как вы понимаете, день Господень еще не настал и проповедь Евангелия царства не закончилась, т.е. мы живем в первый день.
              .
              В это же время осуществляется проповедь Евангелия язычникам. и так будут, пока войдет полное число.
              Потом время помилования Израиля - возобновление успешно проповеди.
              Пока же этого не видим.
              Это означает, что мы до сих пор находимся в ночи первого дня.

              3. За ночью утро (прекращение сна) и день...
              32 И сказал им: пойдите, скажите этой лисице: се, изгоняю бесов и совершаю исцеления сегодня и завтра, и в третий день кончу;

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55160

                #772
                Это еще одно место о продолжительности проповеди Благой вести.
                Первый день проповедь избранному народу: это так.
                И в этот же день избранные уходят к язычникам и Благую весть принимают они, язычники, уходят Апостолы и входят лютые волки и терзают собрание святых.
                И тем не менее язычники продолжают обращаться к Богу, если один день как 1000 лет, то приближается окончание второго дня и благовестие уйдет к избранному народу, проповедь двух свидетелей, это третий день.
                Интересное у вас это состав дня: начинается с вечера, ночь, утро день один, что то вы заметили и в распространении Благой вести.

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5132

                  #773
                  Сообщение от Diana123
                  Проповедь ещё не началась...
                  Что вы называете проповедью?

                  В моем понимании, проповедь Евангелия - это распространение учения Иисуса Христа о любви Бога, простившего народ, не устоявший в прежнем завете, и предложившем народу новый завет - завет спасения от гнева Божия, грядущего на всю вселенную, и т.д.
                  (за которым последует другой завет - завет благословения).

                  Проповедывать Евангелие начал Иисус Христос, а после воскресения, когда была пролита Кровь для утверждения Нового завета, проповедь была продолжена Его учениками:

                  - "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                  Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет...
                  А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь." /Мар.16:15-20/.

                  Проповедь распространяет благую весть до сего дня, и закончится, когда придет день Господень - второй по Осии.

                  Сообщение от Diana123
                  Проповедь ещё не началась начнётся когда в Иерусалиме появятся два свидетеля...
                  Два свидетеля "появятся" в день Господень, т.е. во второй день, когда проповедь Евангелия уже будет закончена, заключены заветы с Богом всеми, кто пожелал и смог заключить завет спасения. Поэтому в день Господень никакой проповеди Евангелия быть не может.
                  Задача дня Господня - рассудить, кто принадлежит Богу, а кто нет, кто поклоняется Богу, а кто нет, и т.д.

                  Два свидетеля своими пророчествами (не проповедью) будут поддерживать ставших на путь Господень по закону от Сиона и обличать сидящих на дрожжах учений своих:

                  - "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище...
                  Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их..." /Откр.11:3-6

                  Сообщение от Diana123
                  Вижу что вы не понимаете стихи:

                  К Римлянам 11:17Подобно тому как, отломав ветви маслины, прививают к ней дикие ветви, а вы, язычники, словно такая дикая ветвь, теперь приобщаетесь силы и жизни маслины...

                  К Римлянам 11:25 Братья, я не хочу, чтобы вы оставались в неведении относительно этой тайны, чтобы не слишком полагались вы на свою собственную мудрость. Некоторые израильтяне закоснели в упрямстве своём, и так будет продолжаться, пока достаточное число язычников не обратится к Богу.
                  К Римлянам 11:26 И тогда весь народ Израильский будет спасён. Как сказано в Писании: Спаситель явится из Сиона и изгонит из семьи Иакова всё зло,
                  К Римлянам 11:27 и Я заключу соглашение с ними, когда отпущу им их грехи

                  Здесь речь идёт о 144000, евреи отломились, язычники привились на их место, но если евреи поверят, опять привьются на свою маслину и так спасётся целый Израили, всех будет 144000 из евреев и язычников.]
                  Есть народ Израиля.
                  Из народа Израиля будут запечатлены 144000. Это произойдет в начале третьего периода проповеди Евангелия. Произойдет для проповеди Евангелия еще не вошедшим в покой евреям, тем, кто сохраняет ожесточение к Богу Израиля.
                  Это время - рассвет первого дня (дня спасения).

                  Эти 144000 - самые авторитетные в Израиле праведники, которые долго отвергали имя Осуществляющего спасение и имеют исключительное веское слово в вопросах Боговедения.
                  Их слову, их проповеди, уже не на чужом языке и не лепечущими устами, многие из евреев поверят и войдут в завет спасения.
                  Это день (светлое время суток) первого дня.

                  А завет, о котором написано в Рим.11:27, - это завет благословения. Будет заключен после дня Господня. Потому что именно в день Господень грехи будут сняты (лучшее значение - отсечены, отделены, т.е. будет произведено полное очищение от грехов и переплавление - качественно иное духовное состояние, которое называется святость).

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 5615

                    #774
                    Сообщение от ВикторКоваленко



                    Два свидетеля "появятся" в день Господень, т.е. во второй день, когда проповедь Евангелия уже будет закончена, заключены заветы с Богом всеми, кто пожелал и смог заключить завет спасения. Поэтому в день Господень никакой проповеди Евангелия быть не может.
                    Задача дня Господня - рассудить, кто принадлежит Богу, а кто нет, кто поклоняется Богу, а кто нет, и т.д.


                    Два свидетеля своими пророчествами (не проповедью) будут поддерживать ставших на путь Господень по закону от Сиона и обличать сидящих на дрожжах учений своих:

                    - "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище...
                    Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их..." /Откр.11:3-6
                    Два Божьих свидетеля уже заканчивают свои обличения зверя в течении первой половины последней седмины. За что скоро и будут убиты зверем.

                    Комментарий

                    • Diana123
                      Ветеран

                      • 07 September 2019
                      • 3335

                      #775
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Что вы называете проповедью?

                      В моем понимании, проповедь Евангелия - это распространение учения Иисуса Христа о любви Бога, простившего народ, не устоявший в прежнем завете, и предложившем народу новый завет - завет спасения от гнева Божия, грядущего на всю вселенную, и т.д.
                      (за которым последует другой завет - завет благословения).

                      Проповедывать Евангелие начал Иисус Христос, а после воскресения, когда была пролита Кровь для утверждения Нового завета, проповедь была продолжена Его учениками:

                      - "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                      Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет...
                      А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь." /Мар.16:15-20/.

                      Проповедь распространяет благую весть до сего дня, и закончится, когда придет день Господень - второй по Осии.


                      Два свидетеля "появятся" в день Господень, т.е. во второй день, когда проповедь Евангелия уже будет закончена, заключены заветы с Богом всеми, кто пожелал и смог заключить завет спасения. Поэтому в день Господень никакой проповеди Евангелия быть не может.
                      Задача дня Господня - рассудить, кто принадлежит Богу, а кто нет, кто поклоняется Богу, а кто нет, и т.д.

                      Два свидетеля своими пророчествами (не проповедью) будут поддерживать ставших на путь Господень по закону от Сиона и обличать сидящих на дрожжах учений своих:

                      - "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище...
                      Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их..." /Откр.11:3-6


                      Есть народ Израиля.
                      Из народа Израиля будут запечатлены 144000. Это произойдет в начале третьего периода проповеди Евангелия. Произойдет для проповеди Евангелия еще не вошедшим в покой евреям, тем, кто сохраняет ожесточение к Богу Израиля.
                      Это время - рассвет первого дня (дня спасения).

                      Эти 144000 - самые авторитетные в Израиле праведники, которые долго отвергали имя Осуществляющего спасение и имеют исключительное веское слово в вопросах Боговедения.
                      Их слову, их проповеди, уже не на чужом языке и не лепечущими устами, многие из евреев поверят и войдут в завет спасения.
                      Это день (светлое время суток) первого дня.

                      А завет, о котором написано в Рим.11:27, - это завет благословения. Будет заключен после дня Господня. Потому что именно в день Господень грехи будут сняты (лучшее значение - отсечены, отделены, т.е. будет произведено полное очищение от грехов и переплавление - качественно иное духовное состояние, которое называется святость).
                      Что учил Иисус Христос?

                      От Матфея 24:14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

                      Что такое Евангелие Царствия? Пришёл к вам хотя бы кто-то и сказал вам что делать для того чтобы попасть в Царство Небесное (другими словами между 144000 искупленных из земли)?

                      Слышали вы уже это? Вы не в состоянии понять что Проповедь всегда вели люди имеющие Духа Святого?

                      Когда появятся два свидетеля они будут иметь Духа Святого потому что будут делать чудеса, так как в своё время делали пророки и апостолы.

                      Откровение 11:5И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
                      Откровение 11:6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят

                      А все что сегодня люди называют Проповедью есть лож.

                      Не только из народа Израиля будут запечатлены 144000 но из всех народов, тот кто будет запечатлён тот и будет принадлежать к Израилю. Назовётся именем Израиль.

                      К Галатам 3:29Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники

                      Эти слова он говорит к язычникам, Галатам. Они по обетованию семя Авраамово. Бог избирает не по телу но по обетованию.

                      К Римлянам 9:7и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
                      К Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя

                      Кому Бог дал (даст) Духа Святого тот и принадлежит к семени Авраама, поймите.


                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ВладимирС
                      Два Божьих свидетеля уже заканчивают свои обличения зверя в течении первой половины последней седмины. За что скоро и будут убиты зверем.
                      Кто это и какие чудеса они делают?

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 5615

                        #776
                        Сообщение от Diana123


                        Кто это и какие чудеса они делают?
                        Они не чудеса делают, а свидетельствуют о своем приходе множественными природными и техногенными катаклизмами и катастрофами по всему миру. связанными с водою и огнем, и приносящими человеческие жертвы как сказано по Слову: "6. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.7. И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,(Откр. 11:6,7). Кто они - это есть большая Божия тайна. Основная масса узнает их после их убийства зверем, когда они оживут и взойдут на Небо, показывая путь спасения для всех любящих Христа.

                        Комментарий

                        • Diana123
                          Ветеран

                          • 07 September 2019
                          • 3335

                          #777
                          Сообщение от ВладимирС
                          Они не чудеса делают, а свидетельствуют о своем приходе множественными природными и техногенными катаклизмами и катастрофами по всему миру. связанными с водою и огнем, и приносящими человеческие жертвы как сказано по Слову: "6. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.7. И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,(Откр. 11:6,7). Кто они - это есть большая Божия тайна. Основная масса узнает их после их убийства зверем, когда они оживут и взойдут на Небо, показывая путь спасения для всех любящих Христа.
                          Как всегда, глупость.

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5132

                            #778
                            Сообщение от Двора
                            32 И сказал им: пойдите, скажите этой лисице: се, изгоняю бесов и совершаю исцеления сегодня и завтра, и в третий день кончу;
                            Это Он о Своем служении в годах.

                            Сообщение от Двора
                            Это еще одно место о продолжительности проповеди Благой вести.
                            Первый день проповедь избранному народу: это так.
                            И в этот же день избранные уходят к язычникам и Благую весть принимают они, язычники, уходят Апостолы и входят лютые волки и терзают собрание святых.
                            И тем не менее язычники продолжают обращаться к Богу...
                            И так будет, пока войдет полное число язычников.
                            Потом время помилования Израиля (привитие отпавших ветвей, вхождение в покой и т.д.)

                            Сообщение от Двора
                            ...если один день как 1000 лет, то приближается окончание второго дня и благовестие уйдет к избранному народу, проповедь двух свидетелей, это третий день.
                            Пророческий день - это не тысячелетний период, а череда событий от слова до завершения дела.
                            Поэтому день спасения, как видим, длится уже более двух тысяч лет.
                            День Господень продлится с десяток, а третий день - 1260 лет (если начать от низложения силы народа святого еще в день Господень), из которых 1000 - время царствования со Христом, и малое время после второго воскресения.

                            Что до 2Пет.3:8, возможно речь о 1000-летнем периоде, после которого земля и все, что на ней сгорят, но не о том, что любой день у Господа равен тысячелетию.

                            Комментарий

                            • ВладимирС
                              Ветеран

                              • 20 September 2018
                              • 5615

                              #779
                              Сообщение от Diana123
                              Как всегда, глупость.
                              Ваш ответ - есть свидетельство того, насколько вы далеки от Духа Истины(правды)

                              Комментарий

                              • Diana123
                                Ветеран

                                • 07 September 2019
                                • 3335

                                #780
                                Сообщение от ВладимирС
                                Ваш ответ - есть свидетельство того, насколько вы далеки от Духа Истины(правды)
                                Они будут пророчествовать три с половиной года (42 месяца), когда началось их пророчество?

                                Если в вас есть Дух Святой тогда вы это знаете на 100%. Жду ответа.

                                Комментарий

                                Обработка...