"Какое сейчас время по Откровению Иоанна?"

[Diana123]

Вау!!!! Такого летоисчисления я еще не видел.
Обосновать можете?

Даниил 9:25Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена

Слово вышло в первом году Кира

Ездра 1:1В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно:
Ездра 1:2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее

Вавилон добыли приблизительно в 536-7 году до н.э.

7 седмин + 62 седмины = 69 седмин

69 седмин х 7 = 483

537 - 483= 54 до н. э. Приблизительно в 54 году до н. э. умер Иисус Христос.

Наш календарь начали писать на много позже, Иисуса Христа никто из правителей в своё время серьезно не воспринимал.

Сам Иисус Христос говорит:

От Луки 11:47Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:

[ВикторКоваленко]

...второй приход Господа, как молнии - это есть последнее знамение

Знамения прихода Господа - это и есть все те пророческие события о которых вы пытаетесь сказать, но не видите, не знаете и не понимаете. Бог уже давно дает Свои знамения в виде различных небесных явлений. А также говорит о том, главном знамении пришествия двух Божьих пророков, которое состоится в середине последней седмины этого мира, и которая уже идет. И два Божьих пророка уже обличают зверя с семью головами и десятью рогами, который готовится выйти из бездны...

Если план действий не отразить/зафиксировать на бумаге, можно придумывать что угодно, говорить и спорить без конца.

Кстати, не увидел в вашей таблице Дня гнева Божьего? Что так?

Да рассчитывал, что хоть кто-то читал пророков:

- "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает:
уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
День гнева - день сей..." /Соф.1:14,15/;

- "Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом" /Ис.66:15,16/.

[ВладимирС]

Если план действий не отразить/зафиксировать на бумаге, можно придумывать что угодно, говорить и спорить без конца.


Да рассчитывал, что хоть кто-то читал пророков:

- "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает:
уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
День гнева - день сей..." /Соф.1:14,15/;

- "Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом" /Ис.66:15,16/.

В Новом Завете можете показать проявление гнева Божьего? В чем проявляется?

[Werty1383]

Вопрос (от нескольких человек): "а какое же сейчас время по "Откровению"... "услышите о войнах и военные слухи"?

"6

Сейчас время семи церквей
Дух всё ещё говорит к церквам
Но долго так не будет
Ибо, времена язычников кончаются

[Двора]

Наш календарь начали писать на много позже, Иисуса Христа никто из правителей в своё время серьезно не воспринимал.

Если бы не воспринимали серьезно, то и не искали бы как Его убить, а убив не ставили бы охраны около гроба, чтобы не выкрали Тела.
Его присутствие угрожало их власти, только присутствие в их среде, а были еще и сила Божья и ее проявления, по этой же причине и до этих событий убивали пророков, они мешали имеющим земную власть, так было и до наших времен и так будет и в наши времена: что именно, а подавлять правду и убивать носителей правды.

- - - Добавлено - - -

Сейчас время семи церквей
Дух всё ещё говорит к церквам
Но долго так не будет
Ибо, времена язычников кончаются

Слышу призыв вникать в учение, исследовать Писания и запасаться маслом, потому что вскоре такой возможности не станет.

[Кадош]

В Новом Завете можете показать проявление гнева Божьего? В чем проявляется?

Например вот:
Деян.5:5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.

Или вот:

Деян.5:9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
Деян.5:10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.



Или вот:

Откр.11:18 И рассвирепели
язычники; и пришел гнев Твой и
время судить мертвых и дать
возмездие рабам Твоим, пророкам и
святым и боящимся имени Твоего,
малым и великим, и погубить
губивших землю.

Или вот:

1Кор.5:5 предать сатане во
измождение плоти, чтобы дух был
спасен в день Господа нашего
Иисуса Христа.

[ВладимирС]

Например вот:
Деян.5:5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.

Или вот:

Деян.5:9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
Деян.5:10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.



Или вот:

Откр.11:18 И рассвирепели
язычники; и пришел гнев Твой и
время судить мертвых и дать
возмездие рабам Твоим, пророкам и
святым и боящимся имени Твоего,
малым и великим, и погубить
губивших землю.

Или вот:

1Кор.5:5 предать сатане во
измождение плоти, чтобы дух был
спасен в день Господа нашего
Иисуса Христа.

Кроме косвенного примера Откр.11:18 все остальные частные случаи. Есть конкретное время излияния гнева Божьего

[Кадош]

Кроме косвенного примера Откр.11:18 все остальные частные случаи. Есть конкретное время излияния гнева Божьего

Ну т.е. Вы увидели, что чушь ляпнули.
Похвально. Теперь давайте корректируйте свою некорректную т.з. Успехов.

[Diana123]

Если бы не воспринимали серьезно, то и не искали бы как Его убить, а убив не ставили бы охраны около гроба, чтобы не выкрали Тела.
Его присутствие угрожало их власти, только присутствие в их среде, а были еще и сила Божья и ее проявления, по этой же причине и до этих событий убивали пророков, они мешали имеющим земную власть, так было и до наших времен и так будет и в наши времена: что именно, а подавлять правду и убивать носителей правды.

В то время у власти были римляне, но Пилат его смерти не хотел.

- - - Добавлено - - -

Сейчас время семи церквей
Дух всё ещё говорит к церквам
Но долго так не будет
Ибо, времена язычников кончаются

Время семи церквей было во время апостолов.

[Маэстро]

Ну т.е. Вы увидели, что чушь ляпнули.
Похвально. Теперь давайте корректируйте свою некорректную т.з. Успехов.

Зачем ему корректировать!?)))
Есть примеры частные и косвенные, они не подходят.
А есть конкретные, которые и нужны, такова непоколебимая логика

[Кадош]

Даниил 9:25Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена

Слово вышло в первом году Кира

Ездра 1:1В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно:
Ездра 1:2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее

Вавилон добыли приблизительно в 536-7 году до н.э.

7 седмин + 62 седмины = 69 седмин

69 седмин х 7 = 483

537 - 483= 54 до н. э. Приблизительно в 54 году до н. э. умер Иисус Христос.

Наш календарь начали писать на много позже, Иисуса Христа никто из правителей в своё время серьезно не воспринимал.

Сам Иисус Христос говорит:

От Луки 11:47Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:

А вот мнение Новой Женевской Учебной Библии:

24 -27 Однозначной интерпретации данного фрагмента не существует.
В понимании его значения различаются два подхода: символический и фактический.
Сторонники символического подхода видят в выражении "семь седмин" указание на обусловленное заветом (Лев. 26,21.24.28) усемерение семидесятилетнего период наказания (ст. 2).
Данный подход имеет общие черты с апокрифической Книгой Юбилеев, в которой вся мировая история делится на эпохи продолжительностью 490 лет.
В рамках фактического подхода, в свою очередь, существуют три различных мнения.
Критики-рационалисты полагают, что все здесь сказанное относится ко времени Антиоха IV Епифана (см. Введение: Трудности истолкования).
Библейские толкователи делятся на две группы:
одни связывают это место с Первым пришествием Христа и событиями, непосредственно за ним последовавшими (т.н. "позиция Первого пришествия"),
другие - как с Первым, так и со Вторым Его пришествиями ("позиция Второго пришествия").

24 Семьдесят седмин. Большинство специалистов сходится во мнении, что "семидесяти седминам" соответствует период в 490 лет (см. ком. к 9,24-27), разделенный на три отрезка:
в сорок девять лет ("семь седмин", ст. 25),
четыреста тридцать четыре года ("шестьдесят две седмины", ст. 26)
и семь лет ("одна седмина", ст. 27).
Толкователи расходятся в вопросе о том, следуют ли эти отрезки непосредственно друг за другом или между ними есть временные интервалы.

25 как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима.
Древнееврейское слово, переведенное в данном случае как "повеление", может обозначать либо "приказ", либо просто "слово".
Эта двусмысленность и породила возможность двоякого понимания того, когда именно начался период в "семьдесят седмин".
Некоторые толкователи ("версия А") соотносят его начало с повелением Артаксеркса I, сделанным на седьмом году его царствования, т.е. в 457 г. до Р.Х. (Езд. 7,12-26).
Через сорок девять лет после этого события (в 408 г. до Р.Х.) было завершено восстановление Иерусалима и окружающих его стен (ст. 25).
Другие ("версия Б") считают, что срок в "семьдесят седмин" следует отсчитывать от того времени, когда Иеремия предсказал (т.е. соотносятся с его "словом") восстановление Иерусалима (Иер. 31,38; 32,15.37.44),
что это имело место в 587 г. до Р.Х.,
а сорок девять лет спустя, в 538 г. до Р.Х., Кир позволил евреям (во исполнение пророчества) вернуться в Палестину.

до Христа. Букв.: "пока не придет Мессия (Помазанник)".
Сторонники первой из отмеченных в предыдущем пункте комментария точек зрения считают, что слово "Помазанник" относится ко Христу.
Прибавляя к "семи седминам" (сорока девяти годам) "шестьдесят две седмины" (четыреста тридцать четыре года), они начинают отсчет от 457 г. до Р.Х.
и в результате получается 27 г. по Р.Х.,
т.е. год начала общественного служения Христа.
Пользуясь тем же методом, можно рассматривать "семь седмин" и "шестьдесят две седмины" как непрерывный период времени протяженностью в четыреста восемьдесят три года,
и при этом начинать отсчет с повеления Артаксеркса I не в седьмой год его царствования,
в двадцатый, т.е. 444 г. до Р.Х. (Неем. 2,1). Принимая продолжительность года за 360 дней, можно таким образом получить предсказание тонной даты распятия Христа - 33 г. по Р.Х.
(хотя относительно самой этой даты единодушного мнения до сих пор нет).

Те же, кто придерживается второй точки зрения (см. предыдущий пункт комментария), в "Помазаннике" видят Кира (прямо названного помазанником Божиим в Ис. 45,1).
В соответствии с такой точкой зрения предполагается, что "семь седмин" (сорок девять лет) - это период, отделяющий повеление Кира (538 г. до Р.Х.) от разрушения Иерусалима в 586 г. до Р.Х.,
а "шестьдесят две седмины" - (четыреста тридцать четыре года) - срок, в течение которого должен отстраиваться Иерусалим (срок этот помещают между 538 г. до Р.Х. и 70 г. по Р.Х., когда город был разрушен Титом).
Последней интерпретацией допускается возможность временного разрыва между двумя периодами.

26 по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос.
Букв.: "Помазанник".
Данные слова служат указанием на распятие Христа ("версия А").
Если же придерживаться "версии В" (см. ком. к 9,25),
то в ст. 25 под словом "Помазанник" следует понимать Кира, а в ст. 26 - Христа.

[ВладимирС]

Зачем ему корректировать!?)))
Есть примеры частные и косвенные, они не подходят.
А есть конкретные, которые и нужны, такова непоколебимая логика

Все правильно понимаете. Есть Слово Божие, Которое конкретно говорит о сути излияния гнева Божьего. Поэтому есть и суть исполнения пророчества об этом событии.

[Двора]

В то время у власти были римляне, но Пилат его смерти не хотел.

Пилат был куратором и была местная власть, религиозная, она управляла жизнью народа.

- - - Добавлено - - -

И одновременно была власть у четвертовластников, административная.

[Кадош]

Зачем ему корректировать!?)))
Есть примеры частные и косвенные, они не подходят.
А есть конкретные, которые и нужны, такова непоколебимая логика

Я привел разные... Так что он должен понять что его позиция бьется как частными, так и общими моими примерами...
хотя... те филистимляне, которые притащили ковчег завета в капище своего идола, даже после всех чудес и болезней сопровождавших то дело, так и не уверовали в Истинного Бога, но склеили своего лагончика и продолжили поклоняться ему, а не реальному Все-Сильному Богу!
Так что это вполне по язычески склеивать своих дагончиков, вместо того чтобы поверить Богу Библии, а не своим фантазиям.

[Двора]

Все правильно понимаете. Есть Слово Божие, Которое конкретно говорит о сути излияния гнева Божьего. Поэтому есть и суть исполнения пророчества об этом событии.

Мы живет во времена милости, когда милость превозносится над судом и и готовимся предстать пред Богом, став милостивыми, чистыми, чтобы наследовать жизнь вечную.
Бог с милостивыми поступает милостиво, с чистыми чисто, а с лукавыми по лукавству его.

- - - Добавлено - - -

По окончанию времени милости прийдет суд над домом Божиим, потом времена Антихриста и вот тогда день гнева Божьего.