Бог, Адам и Ева

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #166
    Сообщение от Вовчик
    Рыбы тоже утонули?)
    Формула любви Ун моменто. В общем все умерли... - YouTube
    Putin on the sinking of the Kursk Submarine - YouTube

    Комментарий

    • qwerti
      Ветеран

      • 12 December 2012
      • 2900

      #167
      Сообщение от Serj012
      А вы представьте мир детей где познание добра и зла не произошло и полчища врослых детей шиурмуют магазины конфет и вкусняшек. Там как бы нет войны но нет и порядка. Анархия радостных олигофренов захватило мир активно отпиливая сук на котором сидят.
      Ненужно выдумывать никакие страшилки: во первых животные вполне себе живут счастливо без познания добра и зла. А во-вторых, с чего вы взяли, что познание добра и зла не произошло бы?

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5162

        #168
        Сообщение от Вовчик
        Рыбы тоже утонули?)
        Быт.6:12 "И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле".
        Бог воззрел на землю, а не на море.
        Всякая плоть извратила путь свой на земле, а не под водой.
        Обитателям морей достанется, когда земля (планета) начнет гореть по окончании малого времени после второго воскресения.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34619

          #169
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Быт.6:12 "И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле".
          Бог воззрел на землю, а не на море.
          Всякая плоть извратила путь свой на земле, а не под водой.
          Обитателям морей достанется, когда земля (планета) начнет гореть по окончании малого времени после второго воскресения.
          Птицам тоже досталось:
          1. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

          Кстати, истинный Бог не должен раскаиваться:и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
          (1-я Царств 15:29)

          А этот Господь Бог раскаялся: и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.(Бытие 6:6)

          И ещё раз об утоплении рыб: земные живсущества, небесные живсущества, земнонебесные живсущества должны были истребиться.

          Водные типа не растлились и их оставили жить...хотя это явная дискриминация, потому что в воде жуть что творится.

          А что стало с земноводными?

          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #170
            Сообщение от qwerti
            Ненужно выдумывать никакие страшилки: во первых животные вполне себе живут счастливо без познания добра и зла.
            так уж и счастливо
            "
            Жук ел траву, жука клевала птица, Хорек пил мозг из птичьей головы, И страхом перекошенные лица Ночных существ смотрели из травы. Природы вековечная давильня Соединяла смерть и бытие В один клубок, но мысль была бессильна Соединить два таинства ее.
            "

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34619

              #171
              Сообщение от qwerti
              Не устоял, значит когда то он в ней был. Так?
              Судя по переводу текста, "был и не устоял":

              Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(От Иоанна 8:44)

              Но некоторые исследователи Писания говорят, что такой перевод неправильный и ключевая часть фразы звучит так: " и не стоял в истине"

              Трудно представить, что Бог что-то сотворил не по истине. Поэтому я сторонник классического варианта перевода:

              "не устоял в истине".

              Есть ещё один вариант объяснения, но я не хочу Вас излишне утомлять своими рассуждениями.


              В чём разница?
              Разница в том, что в Первой главе Бытия описанный процесс обозначен глаголом "творить" - то есть явить миру то, чего ещё не было. Бог сотворил небо и землю и всё остальное в строго определенной последовательности.

              Во Второй главе Бытия появляется Господь Бог, который создаёт землю и небо и как бы переворачивает последовательность процесса творения, описанную в Первой главе.

              Глагол "создавать" обозначает процесс, который не несёт в себе первоявление чего-то, а лишь повторяет с теми или иными отклонениями процесс творения: как композитор и музыкант, как архитектор и строитель...


              Если взять за основу утверждение, что в Библии нет ошибок, то остаётся лишь одно объяснение - в первых двух главах Библии описаны два разных процесса.

              Ну и ещё один вывод, о котором можно поговорить позже.
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • qwerti
                Ветеран

                • 12 December 2012
                • 2900

                #172
                Сообщение от Elf18
                так уж и счастливо
                "
                "
                Понятно, что грехопадение всем жизнь испортило. Но животные вполне себе живут счастливо без знаний добра и зла, до момента пока их кто-то не сожрёт... . )) Так будет понятней? ))

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Вовчик
                Ну вот история с Адамом и Евой, это и есть начало. Фактически Сатана убил первых людей своей ложью. Это и момент грехопадения, и момент убийства, и момент рождения лжи... то есть, то самое начало. Вот от этого начала, Сатана и назван- человекоубийца.

                Разница в том, что в Первой главе Бытия описанный процесс обозначен глаголом "творить" - то есть явить миру то, чего ещё не было. Бог сотворил небо и землю и всё остальное в строго определенной последовательности.

                Во Второй главе Бытия появляется Господь Бог, который создаёт землю и небо и как бы переворачивает последовательность процесса творения, описанную в Первой главе.

                Глагол "создавать" обозначает процесс, который не несёт в себе первоявление чего-то, а лишь повторяет с теми или иными отклонениями процесс творения: как композитор и музыкант, как архитектор и строитель...


                Если взять за основу утверждение, что в Библии нет ошибок, то остаётся лишь одно объяснение - в первых двух главах Библии описаны два разных процесса.
                Я так и не понял разницу? Сотворил землю, создал...одно и тоже. Практически слова синонимы. Вы значение слова понимаете? Ненужно свои, новые значения этому слову добавлять. А в стандартном понимании, нет разницы.
                Может вы лишнего заморачиваетесь со значением этих слов?
                Последний раз редактировалось qwerti; 10 February 2023, 12:57 AM.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #173
                  Сообщение от qwerti
                  Но животные вполне себе живут счастливо без знаний добра и зла, до момента пока их кто-то не сожрёт... . )) Так будет понятней? ))
                  да, в том смысле что у животного нет конфликта между тем кем он хотел и кем он есть.

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5162

                    #174
                    Сообщение от Вовчик
                    Птицам тоже досталось:
                    1. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся (нахам), что создал их.

                    Кстати, истинный Бог не должен раскаиваться:
                    - и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему. (1-я Царств 15:29)

                    А этот Господь Бог раскаялся: и раскаялся (нахам) Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.(Бытие 6:6)
                    И этот Господь раскаялся:
                    - "И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся (нахам), что воцарил Саула над Израилем" /1Цар.15:35/.

                    И еще раньше этот же Господь тоже каялся (жалел):
                    - "
                    И было слово Господа к Самуилу такое: жалею (нахам), что поставил Я Саула царем, ибо..." /1Цар.15:10,11/.

                    Немного надо разобраться в чем Господь раскаивается, и в чем нет, и станет понятно, что написано об одном Господе.
                    В Быт.6:6 надо обратить внимание на слово "создал" - не раскаялся в том, что образовал человека, но раскаялся в том, что создал.

                    Кстати, новый народ Его еще не создан.
                    И даже образование нового народа еще не закончено.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #175
                      животные вполне себе живут счастливо без познания добра и зла
                      Животные прекрасно отличают добро от зла.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48256

                        #176
                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        И этот Господь раскаялся:
                        - "И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся (нахам), что воцарил Саула над Израилем" /1Цар.15:35/.

                        И еще раньше этот же Господь тоже каялся (жалел):
                        - "
                        И было слово Господа к Самуилу такое: жалею (нахам), что поставил Я Саула царем, ибо..." /1Цар.15:10,11/.

                        Немного надо разобраться в чем Господь раскаивается, и в чем нет, и станет понятно, что написано об одном Господе.
                        В Быт.6:6 надо обратить внимание на слово "создал" - не раскаялся в том, что образовал человека, но раскаялся в том, что создал.

                        Кстати, новый народ Его еще не создан.
                        И даже образование нового народа еще не закончено.
                        Раскаятся имеет право если не клялся
                        Псалтирь 109:4 SYNO
                        Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека
                        *****

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #177
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          В Быт.6:6 надо обратить внимание на слово "создал" - не раскаялся в том, что образовал человека, но раскаялся в том, что создал.
                          создать основать, организовать, образовать, сформировать, учредить; сотворить, построить, сложить, разработать, разбудить, развернуть, собрать, реализовать, сколотить, забацать, пробудить к жизни, послужить источником, повлечь за собой, явиться причиной Словарь синонимов

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 5516

                            #178
                            Сообщение от Лука
                            Животные прекрасно отличают добро от зла.
                            Врожденное или приобретенное?
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #179
                              Сообщение от Воздух
                              Врожденное или приобретенное?
                              Конечно врожденно. Как и человек. Это свойство называется инстинкт сохранения и имеет два проявления.

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5516

                                #180
                                Сообщение от Лука
                                Конечно врожденно. Как и человек. Это свойство называется инстинкт сохранения и имеет два проявления.
                                Тогда о чем сказано в этих стихах:
                                "Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (К Евреям 5:13,14)" ?
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...