Бог, Адам и Ева

[Serj012]

И поэтому жили почти по тысяча лет...

Насчёт 930 лет это просто неправильный перевод с вавилонского. В древнем Вавилоне жили по лунному календарю как и иудеи до сих пор так что 930 лет это лун - это 930 месяцев делим на 12 получаем 77.5 лет.В 230 Адама родил первого сына это в 19 лет вполне правдоподобно, а не так что 230 лет он ждал не понятно чего.

[Igor R]

Насчёт 960 лет это просто неправильный перевод с вавилонского. В древнем Вавилоне жили по лунному календарю как и иудеи до сих пор так что 960 лет это лун - это 960 месяцев делим на 12 получаем 80 лет.

Там же видно, что после потопа продожительность жизни пошла вниз.
Сколько же тогда согласно такой теории жили люди после потопа, если 960=80 лет?
Получается, например, 100 лет, пусть будет в 10 раз меньше. 20 лет, меньше?

[Serj012]

Там же видно, что после потопа продожительность жизни пошла вниз.
Сколько же тогда согласно такой теории жили люди после потопа, если 960=80 лет?
Получается, например, 100 лет, пусть будет в 10 раз меньше. 20 лет?

Нет как Бог сказал 120 лет то это года уже на иврите а первые три главы были точно на вавилонском а это вообще-то клинопись древний лес.

[ВикторКоваленко]

тогда проанализируй две фразы и скажи - открытые глаза это хорошо или плохо?

И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Бытие 3:7)

Они говорят Ему: Господи! чтобы открылись глаза наши.(От Матфея 20:33)

Можно было бы еще один вопрос задать: Господь открыл глаза или плоды дерева?

[Serj012]

Можно было бы еще один вопрос задать: Господь открыл глаза или плоды дерева?

Разум открыл глаза.У вас в голове Бог насадил два дерева два полушария: правое дерево жизни и левое дерево познания.

[ВикторКоваленко]

Разум открыл глаза.У вас в голове Бог насадил два дерева два полушария: правое дерево жизни и левое дерево познания.

1. Разум затуманили слова змея и помыслы.

2. "И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть" - а по-вашему выедали друг другу мозг.

[Serj012]

1. Разум затуманили слова змея и помыслы.

2. "И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть" - а по-вашему выедали друг другу мозг.

Змея вобще ни кто ни кто не заклеймил лжецом или опроверг его слова. Змея просто поставили перед фактом: - Не важно что ты Аристотель и можешь воспитать Афродиту: ты обольстил Еву знанием что даёт свободу вместе с изгнанием разумеется. Жить под деревом жизни оставаясь ребёнком или свобода жить своей головой? Мы часто упускаем что Адам и Ева стали богами способными самим определять свою свободу. Свобода стать взрослыми и быть изгнаными за это обычный родительский инстинкт.

[ВикторКоваленко]

Змея вобще ни кто ни кто не заклеймил лжецом или опроверг его слова.

Ева сказала Богу, что змей обольстил/обманул ее.
За обман Евы змей был проклят.

Змея просто поставили перед фактом: - Не важно что ты Аристотель и можешь воспитать Афродиту: ты обольстил Еву знанием что даёт свободу вместе с изгнанием разумеется.

Змея не просто поставили перед фактом. Змей был осужден и услышал приговор.
Пока человек не сталкивается с наперсточниками или другими мошенниками, живет, как в раю. Потом получает свободу от материальных благ и становится бомжом, "вместе с изгнанием, разумеется".

Вы тоже верите, что глаза людям раскрыло поедание плодов, а не Бог Своим словом ("Вот, Адам стал...)?
Единственный факт, который может подтвердить ваше понимание - глаза коров (все время что-то жуют).

Жить под деревом жизни оставаясь ребёнком или свобода жить своей головой?

У этих детей уже были дети.
Детей надо было воспитывать, землю обрабатывать, собирать плоды, готовить еду, стирать, убирать - будни были заняты от и до.

Мы часто упускаем что Адам и Ева стали богами способными самим определять свою свободу.

Большинство до сих пор не представляет, что Бог может иронизировать.

[Лука]

Змея вобще ни кто ни кто не заклеймил лжецом или опроверг его слова.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

[Serj012]

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Вот вы можите положиться что эти слова сказал иудей? Я могу отчать за свои слова что Иешуа не говорил этих слов.То что соотечественники Авраама приносили своих неугодных детей Молоху Ваалу то и Моисея народ делал тоже самое являясь по сути египтянами. Но именно Авраам отверг верования предков и это вменилось ему в праведность. А как вы понимаете победителей не судят!

[Ген Лио]

Ева точно знала о Запрете, мало того, Змей это уточнил, перед тем как начать своё искушение: И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог:

Я не сказал, что Ева не знала о запрете. Я сказал, что она узнала о нет не от Бога, а от Адама. И на этом строятся дальнейшие рассуждения. С другой стороны, вы правы, если предпослыки не верны, то нет смысла рассматривать выводы.

Наказание пришло после того, как Адам, а не Ева съела плод, что также подтверждает ваш вывод. Нет запрета от Бога, нет от Него и наказания.
Еще раз пересмотрел текст. В нем нет указания, за что именно Бог наказал жену. Здесь может быть, как минимум, три варианта.
1. Что она ела плод
2. Вместо того, чтобы попросить прощения у Бога, она обвинила змея, пыталась переложить вину на другого
3. Плохо справилась со своими обязанностями помощницы. Вместо того, чтобы уберечь Адама от плода, сама дала ему есть.
По логике вещей, я склоняюсь ко второму и третьему. главным образом, третье.

[Serj012]

И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.Бт.3

Бог ни только не опроверг змея а наоборот подвердил его правоту:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.Бт.3

- - - Добавлено - - -

Как обычно для тех кто умеет читать между строк. Змей говорит Еве что в день в который вы вкусите их...т.е. это не зависило от их желания этот день наступал по любому и он называется - Взрослением.

- - - Добавлено - - -

Вижу, вижу уже кто- то тянет руки: - А как же смерть? Ведь Бог предупреждал их что они умрут если вкусят плодов!!??? Ответ в двух аргументах:
1. Адам был создан душой живой, а не вечной а всё что живо смертно изночально.
2. Животных ни кто не изгонял из рая, они так и живут одним днём, они просто немогут осознать свою смерность, а значит живут субъективно вечно.

[Лука]

Вот вы можите положиться что эти слова сказал иудей?

Эти слова сказал Сын Божий и Бог.

Я могу отчать за свои слова что Иешуа не говорил этих слов.

Во-первых, Ваш Иешуа не был Иудеем.
Во-вторых, либо в Библии каждое слово истина, либо истина фантазия каждого человека и все написанное в Библии не стоит доверия. Третьего не дано. Выбор за Вами.

А как вы понимаете победителей не судят!

Бог всех судит. Даже тех, кто считает себя победителем.

[ВикторКоваленко]

Я не сказал, что Ева не знала о запрете. Я сказал, что она узнала о нет не от Бога, а от Адама.

Может, не обращали внимания, написано, что Господь Бог привел жену к человеку.
Если привел, значит и уводил. Во первых, чтобы Адам не видел несовершенства жены, пока Бог обустроит ее, а во вторых, пока не доведет уровень ее развития до уровня Адама, чтобы она соответствовала Адаму (оба человека в момент встречи были не детьми, а вполне совершеннолетними людьми).

Пока Господь Бог "вел" (возводил до соответствующего уровня развития) жену к человеку, Ему было что сказать и о происхождении земли, и об Адаме, и о наполнении земли жизнью, и о роли самой жены в этой жизни. И, я так понимаю, мимо деревьев в центре сада они не могли не пройти.

Мало того, поскольку в Быт.2:22 упомянуто имя ЙГВГ, а это заветное имя, это означает, что жена заключила с ЙГВГ некий завет, и в рамках этого завета поднялась при Божьем руководстве до уровня соответствия Адаму.

Адаму нельзя было вкушать от дерева ведения, а жене прикасаться, потому что она, как помощница Адама должна была собирать плоды, чтобы готовить пищу, пока Адам возделывал сад. И чтобы плоды не были сорваны раньше определенного Богом времени, жена получила запрет не прикасаться.

Наказание пришло после того, как Адам, а не Ева съела плод...

Наказание пришло после объявления решения суда.
В тексте только несколько деталей суда и решение по каждому обвиняемому.

[Лука]

Там же видно, что после потопа продожительность жизни пошла вниз. Сколько же тогда согласно такой теории жили люди после потопа, если 960=80 лет?

Не обращайте внимания на дурню, которую этот персонаж пытается Вам втюхать. Адам прожил именно 930 лет т.е. почти один день Бога, как Бог ему и обещал.