"Дети! храните себя от идолов. Аминь" 1-е Иоанна 5:21

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #31
    Сообщение от Илияху
    Вот твоя языческая логика. Я сейчас покажу ее.
    Значит Христос сотворил Адама, и когда Адам согрешил он стал как Христос? Знающий добро и зло. А за что тогда Адама выгнали из рая, если он стал как Христос?
    Это получается в Бытие слова Христа по твоим меркам выходят: Адам стал как один из нас, зная добро и зло. И вопрос: какое зло знал или делал Христос. Это же не просто знать разницу. Если бы Адам просто понял разницу между добром и злом, то зачем его надо было из рая выгонять тогда? Речь шла о делании добра и зла. А не просто понимании разницы.

    И теперь кто же по твоему Бог и Христос? Делатели и зла и добра? Адама значит выгнали из рая, а сами что? Ну у тебя и логика))
    Человека творили элохим, знающие и могущие делать добро и щло. И в Торе хорошо показано как они могут это делать. Но ни Бог, и Машиах никогда не делают зла. Об это сказано тоже много. В этом и разница между элохим и Богом.

    Потому вселенную Бог подчинил не элохим( ангелам и архангелам), а человеку, Сначала Машиаху. Потом Телу Машиаха. Человек может выбрать делать только добро. Как Бог это делает. А элохим не могут выбрать этого. В этом отличие. Об этом послании евреям много говорит.

    Адам был сотворен делать добро. но он упал и стал как элохим. А не как Христос или Бог. И притом он имел огромную власть и мог жить вечно. Но элохим всегда подчинены Богу. Всегда. А Адам был наделен полномочиями Бога и определенным правом выбора. И ему была подчинена вселенная. И элохим в том числе. Те что его и творили. Вот потому его и лишили права голоса и жизни в раю.

    Жить с таким царем над собой, который может и зло делать и добро, это стремное дело вообще. И кому как не элохим это понимать.
    ... вы, как всегда, хорошо написали !

    Да, Бог Всевышний творил всё через Свой Творческий Коллектив (творцов, элохим). Среди элохим был и сатана (злое начало).
    Он был под видом ангела света. Никто из присутствующих не знал его в лицо (только один Бог).
    Именно сатана предложил Богу испытать Его наивысшее творение Адама. Как испытать ?
    Адам был Един как и Сам Бог (и пасть разумеется не мог). Вот и предложил сатана разделить Адама на два (мужчину и женщину). Причём сам сатана разрабатывал эту самую женщину, а поэтому и имел все ключи к этому весьма красивому творению.
    Жена не была от начала подчинена Адаму (т.е. мужу своему) по закону. У них всё было по любви (причём большой любви). Причём любовь эту Большую проявлял именно Адам (жена была несколько инфантильна и потому стала постепенно отходить от мужа своего, т.к. не боялась его, а следовало !).

    ... (продолжение следует)
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #32
      Сообщение от Ник Тарковский
      ... вы, как всегда, хорошо написали !

      Да, Бог Всевышний творил всё через Свой Творческий Коллектив (творцов, элохим).
      О каком коллективе Вы говорите, Ник? Ну почему Вы не не хотите поверить Богу. Кому то верите, а Богу ни в какую не хотите поверить. Бог говорит человеку "Я".
      "Я" - это разве коллектив?
      "Я Господь, Который сотворил всё, ОДИН распростёр небеса и Своею силою разостлал землю" (Исаия 44:24 и др.)
      Среди элохим был и сатана (злое начало).
      про сатану пока не будем... Вы в начале разберитесь кто наш Бог

      Он был под видом ангела света. Никто из присутствующих не знал его в лицо (только один Бог).
      Именно сатана предложил Богу испытать Его наивысшее творение Адама. Как испытать ?
      Адам был Един как и Сам Бог (и пасть разумеется не мог). Вот и предложил сатана разделить Адама на два (мужчину и женщину). Причём сам сатана разрабатывал эту самую женщину, а поэтому и имел все ключи к этому весьма красивому творению.
      Жена не была от начала подчинена Адаму (т.е. мужу своему) по закону. У них всё было по любви (причём большой любви). Причём любовь эту Большую проявлял именно Адам (жена была несколько инфантильна и потому стала постепенно отходить от мужа своего, т.к. не боялась его, а следовало !).
      Знаете ли Вы что все люди от одной крови? Вопрос: от чьей крови все люди?
      ... (продолжение следует)
      хорошо.

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3821

        #33
        Сообщение от валерий2013
        О каком коллективе Вы говорите, Ник? Ну почему Вы не не хотите поверить Богу. Кому то верите, а Богу ни в какую не хотите поверить. Бог говорит человеку "Я".
        "Я" - это разве коллектив?
        "Я Господь, Который сотворил всё, ОДИН распростёр небеса и Своею силою разостлал землю" (Исаия 44:24 и др.)
        сатану пока не будем... Вы в начале разберитесь кто наш Бог
        Серьезно?
        Читайте:

        К Евреям 1:1Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
        К Евреям 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего,
        чрез Которого и веки сотворил.




        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #34
          Сообщение от валерий2013
          Идол это придуманный человеком БОГ.
          Настоящий (истинный) БОГ - это тот, кто сотворил этот многообразный мир и Адама по Своему образу и подобию.
          Отчасти так.
          А также прочтите вот здесь:
          A mid-depth cap with classic style for any occasion, this Nike Club Cap comes in smooth cotton twill that's been softly washed for casual, daily comfort. Soft and unstructured, the precurved bill makes for easy styling, and the adjustable back-strap lets you find the right fit. Nike Hat Size 6 1/2 6 5/8 6 3/4 6 7/8 7 7 1/8 7 1/4 7 3/8 7 1/2 7 5/8 7 3/4 Head Size (CM) 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 Alpha Size - - XS - S - M - L - XL Swhoosh Flex - XS/S XS/S XS/S - BERLINTOTO XS/S - BERLINTOTO BERLINTOTO - SITUS BERLINTOTO - OS BERLINTOTO - SITUS BERLINTOTO - OS BERLINTOTO - SITUS BERLINTOTO - OS BERLINTOTO - SITUS BERLINTOTO - OS SITUS BERLINTOTO - XL-XXL SITUS BERLINTOTO - XL-XXL Adjustable SITUS BERLINTOTO XS XS XS - S - OS XS - S - OS XS - S - OS XS -S - OS S - OS S - OS - XL OS - XL OS - XL XL Adjustable Women's S S S - OS S - OS S - OS S - OS OS - L OS - L L L L - - - XS/S - BERLINTOTO - SITUS BERLINTOTO - BERLINTOTO LOGIN - Dual Size Women's - - BERLINTOTO - SITUS BERLINTOTO - BERLINTOTO LOGIN - - - - Size Disclaimer: There may be a 1-2cm difference in measurements depending on the development and manufacturing process. Color Disclaimer: Actual colors may vary. This is due to the fact that every computer monitor has a different capability to display colors, we cannot guarantee that the color you see accurately portrays the true color of the product.
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 9770

            #35
            Сообщение от валерий2013
            Иисус Христос отпустил прелюбодейку, которая должна была умереть по Закону.
            Отпустили её иудеи, устыдившись слов Иисуса Христа: "кто из вас без греха, первый брось на нее камень." Ин 8:7
            О другом участнике этого блудодеяния иудеи не упоминали. Хотя и он должен быть убит камнями.

            Так тем, кто исполняет и ныне предписания Закона как следует пуступать с блудодеями?

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #36
              Сообщение от Diana123
              Серьезно?
              Читайте:

              К Евреям 1:1Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
              К Евреям 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего,
              чрез Которого и веки сотворил.
              Всё верно Вы цитируете. Только Сын это не другое лицо, а образ Бога невидимого - Колосс.1:15, 2-е Коринф.4:4.
              Это значит, что Бог творил веки в лице Иисуса Христа - 2-е Коринф 4:6.
              Образ Божий не может быть отдельно от Бога.

              Отец и Сын не два лица, а ОДНО - Откровение 22:3-4 "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в Нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его и имя Его будет на челах их"
              Бог и Агнец одно лицо и одно имя. Иисус Христос Бог и Он же Агнец.

              Всё, что Вы читаете в Новом Завете о взаимоотношениях Отца и Сына - должны понимать, что это внутриличностные взаимоотношения. По другому понимать это категорически нельзя! Сразу же станете идолопоклонницей.
              Отца и Сына разделяют вовсе не километры. Отец и Сын - ОДНО.

              Иоанна 14:8-10. "Филипп сказал Иисусу: Господи! покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня Филипп? видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: "покажи нам Отца"? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?..."

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #37
                Сообщение от Братец Иванушка
                Так тем, кто исполняет и ныне предписания Закона как следует пуступать с блудодеями?
                А что выбрать между двумя заповедями, "не убий" или "побить камнями"?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #38
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Отпустили её иудеи, устыдившись слов Иисуса Христа: "кто из вас без греха, первый брось на нее камень." Ин 8:7
                  О другом участнике этого блудодеяния иудеи не упоминали. Хотя и он должен быть убит камнями.

                  Так тем, кто исполняет и ныне предписания Закона как следует поступать с блудодеями?
                  Поверьте, этой прелюбодейке очень сильно повезло, что её привели не в синедрион, а к Иисусу Христу.
                  Что касается другого участника, то он скорее всего был убит по Закону (Левит 20:10)..если его повели в синедрион..

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #39
                    Сообщение от Фёдор Манов
                    Отчасти так.
                    А также прочтите вот здесь:
                    https://beitaschkenas.de/2022/02/16/...чениях/
                    Спасибо, просмотрел.
                    Сын - это образ Бога невидимого.
                    Образ Божий не может быть отдельно от Бога.
                    Если с людьми окажется образ Божий, то значит в Нём обязательно будет Бог.
                    ..как если я увижу ваше тело, то я увижу вас - душу живую.
                    Вы - душа живая. Никто не видел и не может видеть вашу душу. Она невидимая. Но у вашей невидимой души есть видимый образ. Это ваше тело. Ваше тело являет вас миру.

                    Иисус Христос - Бог живой. Никто не видел Бога. Он невидимый. Но у невидимого Бога есть видимый образ.

                    Все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете - внутриличностные взаимоотношения.
                    Отца и Сына разделяют вовсе не километры. Это внутриличностное разделение.

                    "И видящий Меня видит Пославшего Меня" - говорил Иисус Христос - Иоанна 12:45

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 9770

                      #40
                      Сообщение от валерий2013
                      Что касается другого участника, то он скорее всего был убит по Закону (Левит 20:10)..если его повели в синедрион..
                      Если поступить также и сейчас с прелюбодеем, то не станет ли этот текст из Библии "идолом": как написано, так и поступили ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      А что выбрать между двумя заповедями, "не убий" или "побить камнями"?
                      Для наказания прелюбодеев и выбора-то нет, есть обязательное предписание Закона.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #41
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Если поступить также и сейчас с прелюбодеем, то не станет ли этот текст из Библии "идолом": как написано, так и поступили ?
                        Наверное нет. Это касается Бога. Мы должны поклонятся и любить всем сердцем Бога
                        Если человек любит и поклоняется не Богу - он идолопоклонник.

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9770

                          #42
                          Сообщение от валерий2013
                          Наверное нет. Это касается Бога. Мы должны поклонятся и любить всем сердцем Бога
                          Если человек любит поклоняется не Богу - он идолопоклонник.
                          Поклоняются в данном случае тексту, а не Богу: "только Писание".

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #43
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Поклоняются в данном случае тексту, а не Богу: "только Писание".
                            я не думаю... просто стараются исполнить написанное. Ведь Библия эт книги СВЯЩЕННОГО писания, Слово Божие.

                            Бог может дать закон, может отменить данный ранее закон. Нужно подчинятся и тому, и другому. Но некоторый верующие отказываются подчинятся Богу.

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #44
                              Сообщение от валерий2013
                              Поверьте, этой прелюбодейке очень сильно повезло, что её привели не в синедрион, а к Иисусу Христу.
                              А разве кто-то доказал,что она виновата? Её оклеветали ,это во -первых ,а во -вторых, этого места нет в более ранних писаниях ,оно появилось позже.Поэтому не стоит на него ссылаться.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от валерий2013
                              Вы - душа живая. Никто не видел и не может видеть вашу душу. Она невидимая.
                              ЛОжь...Видимый человек и есть душа :«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» /Бытие 2:7/ НЕт у человека невидимой субстанции,называемой душою

                              «только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;» /Бытие 9:4/

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #45
                                Сообщение от Пломбир
                                А разве кто-то доказал,что она виновата? Её оклеветали ,это во -первых ,а во -вторых, этого места нет в более ранних писаниях ,оно появилось позже.Поэтому не стоит на него ссылаться.
                                Главное доказательство это свидетели. Да и она вроде как не отказывалась в согрешении.

                                Не будем ковыряться где ранние писания, и где поздние. Библия прекрасна - последовательна и логична с первой и до последней страницы.



                                ЛОжь...Видимый человек и есть душа :«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» /Бытие 2:7/ НЕт у человека невидимой субстанции,называемой душою
                                «только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;» /Бытие 9:4/
                                Наверное не ложь. Ведь у Бога тоже есть душа. Бог говорит: благоволит душа Моя. (Исаия 42:1 и др.)

                                Комментарий

                                Обработка...