Подлинность имени Иисус

[Марина.]

Понимаете Марина -мне (я так думаю и другим тоже) очень не хотелось бы ошибица с выбором Бога Или ошибка не так уж страшна?

Неправильный выбор страшен,да.Но я бы не назвала неправильный выбор ошибкой,ошибка-это благонамеренный промах.Если хотите правды,то Бог же не даст Вам камень вместо хлеба.

[g14]

А разве есть выбор ?
Да и что выбирать, одно или другое имя из книги ?
Как можно избрать Бога, или посчитать Его именем одно или другое?
Мне это действие напоминает, как слепой выбирает картину в картинной галерее.

[грешник]

Неправильный выбор страшен,да.Но я бы не назвала неправильный выбор ошибкой,ошибка-это благонамеренный промах.Если хотите правды,то Бог же не даст Вам камень вместо хлеба.

Благонамеренный промах говорите...а как сказываются последствия этого "благонамеренного промаха" ну к примеру на спасение души сделавшего неправельный выбор?

[грешник]

А разве есть выбор ?
Да и что выбирать, одно или другое имя из книги ?
Как можно избрать Бога, или посчитать Его именем одно или другое?
Мне это действие напоминает, как слепой выбирает картину в картинной галерее.

Так что по твоему -выбора нет изначально? Что же все наши обращения к различным сущностям с различными Именами приводят нас к одному и тому же результату?И к чему в таком случае: "Да небудет у тебя других богов "Исх.20.3.

[Марина.]

Благонамеренный промах говорите...а как сказываются последствия этого "благонамеренного промаха" ну к примеру на спасение души сделавшего неправельный выбор?

Так я же говорю,что это не "благонамеренный промах",а сознательный выбор,по крайней мере,у взрослого неслабоумного человека.ИМХО.Кого выберете-с тем и будете,я так понимаю.Один всякую слезу отрёт,с другим-погибель.

[FantaClaus]

Долго же идет обсуждение в этой теме...
Не читал ее полностью, так что возможно кто-то уже писал об этом.

В общем, фраза "именем такого-то ..." означает "властью такого-то..." и ничего больше. Т.е. это такой речевой оборот. И само произношение или написание имени никакой роли не играет.

[Марина.]

Долго же идет обсуждение в этой теме...
Не читал ее полностью, так что возможно кто-то уже писал об этом.

В общем, фраза "именем такого-то ..." означает "властью такого-то..." и ничего больше. Т.е. это такой речевой оборот. И само произношение или написание имени никакой роли не играет.

Это было бы всё так,как Вы сказали,но.
Меня лично волновало то,что приводят перевод имени как "Яхве-спасение".И очень меня радует,что на самом деле перевод:просто "спасение",без Яхве.

[Orly]

"спасение",без Яхве.

Хм.Спасение без жизни-это нонсенс.

[Марина.]

Хм.Спасение без жизни-это нонсенс.

Нонсенс слушать ложь,зная истину.
Может,не будем разводить дискуссию,а,Orly?
Вам же ЕХ НИХИЛО не рекомендовал.

[Orly]

Нонсенс слушать ложь,зная истину.
Может,не будем разводить дискуссию,а,Orly?
Вам же ЕХ НИХИЛО не рекомендовал.

Не хотите-не будем,Марина. Я в общем-то тоже не горю желанием обсуждать с предвзятым человеком Имя Сущего.

[грешник]

Долго же идет обсуждение в этой теме...
Не читал ее полностью, так что возможно кто-то уже писал об этом.

В общем, фраза "именем такого-то ..." означает "властью такого-то..." и ничего больше. Т.е. это такой речевой оборот. И само произношение или написание имени никакой роли не играет.

Вполне возможно ,что так оно и есть если бы не тот факт,что совершено постороние люди,не относящиеся ни к Апостолам Иисуса ни к Ученикам Иисуса,использовали Имя Иисуса для изгнания злых духов и исцеления ,о этом еще при жизни Иисуса указывали его ученики: "При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня."
(Мар.9:38,39) Это означало ,что "непосвещенные" в "тонкости" учения Иисуса-тоже могли исцелять и изгонять...А кто сейчас,даже из вполне посвещеных и знающих людей может делать это ? Значит была какая-то "изюминка" ,какой-то секрет доступный людям того времени и недоступный(или почти недоступный) людям нашего времени

[маклай]

грешник

Значит была какая-то "изюминка" ,какой-то секрет доступный людям того времени и недоступный(или почти недоступный) людям нашего времени

Об этой изюминке, а точнее зёрнышке говорил Иисус:
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:19,20)
"Изюминка" а в ней зёрнышко. Какое бы имя вы не произносили, если вы не верите, что его обладатель имеет власть, и дал вам полномочия, пользоваться этой властью ничего у вас не получится. Вас никто в духовном мире не будет слушаться, вы ведь будете говорить ложь, вы ведь сами даже не будете верить тому, что говорите. А лжец власти не имеет, над ним имеет власть отец лжи. Да и вряд ли вы вообще станете приказывать кому-то, именем кого-то в ком вы сомневаетесь, каким бы именем вы его не называли.
У вас пока одни сомнения.
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:6,7)
Не сможете вы вообще ничего получить от Бога даже имя не сможете узнать. Вы сомневаетесь, а нужно верить.

[Марина.]

грешник

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=23733

[грешник]

грешник

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=23733

Вы к чему это Марина привели здесь?Что хотели этим сказать?

[грешник]

грешник

Об этой изюминке, а точнее зёрнышке говорил Иисус:
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:19,20)
"Изюминка" а в ней зёрнышко. Какое бы имя вы не произносили, если вы не верите, что его обладатель имеет власть, и дал вам полномочия, пользоваться этой властью ничего у вас не получится. Вас никто в духовном мире не будет слушаться, вы ведь будете говорить ложь, вы ведь сами даже не будете верить тому, что говорите. А лжец власти не имеет, над ним имеет власть отец лжи. Да и вряд ли вы вообще станете приказывать кому-то, именем кого-то в ком вы сомневаетесь, каким бы именем вы его не называли.
У вас пока одни сомнения.
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:6,7)
Не сможете вы вообще ничего получить от Бога даже имя не сможете узнать. Вы сомневаетесь, а нужно верить.

Маклай вы совершенно правельно заметили по поводу искренности помыслов ,при обращении к Богу и полной (даже без проблесков сомнения) вере в него.Но человек не может контролировать свое подсознание-а имено там и зараждается такое понятие как-сомнение .А происходит это из-за отсутствия четкого и всестороннего объяснения такому всеобемлещему понятию как "Господь Бог" -многие люди совершено по разному его воспринимают , понимают и принимают.
Может как раз для этого и было дано Имя - что бы не вызывать сомнения в человеке в правельности своего выбора?