Подлинность имени Иисус

[piligrim2180]

Очень смелое и интересное заявление!Но тогда те кто скрывали Имя ,от злоупотребление массами ,должны били Его использовать для собственных нужд и передовать Его тем кого они считали достойными последователями Иисуса.Как вы считаете Имя дошло до наших дней ?Если Имя сохранилось то кто в наши дни может быть его хранитилем ?

Тот, кто не воспользуется им для личной выгоды.
Ибо Сын Человеческий Сам решает, кому оно может быть доверено - об этом есть достаточно прозрачный намёк в писаниях.

[piligrim2180]

Я, в общем-то, имел ввиду более... объективные свидетельства того, что сейчас Его имя неизвестно. То, что, к примеру, ни я, ни вы (полагаю) с помощью произнесения Его имени не можете творить чудес, не доказывает мне того факта, что сейчас Его имя неизвестно.

Могу лишь сказать, в добавлении к ответу "грешнику", что в имени Его, на русской транскрипции, всего четыре буквы и звучит оно, несколько иначе, от общепринятого еврейского перевода .

[Вовчик]

Могу лишь сказать, в добавлении к ответу "грешнику", что в имени Его, на русской транскрипции, всего четыре буквы и звучит оно, несколько иначе, от общепринятого еврейского перевода .

Ага... и еще каждый бес имеет при себе переводчика, чтобы ему правильно перевели имя Иисуса, тогда бес сильно испугается и быстренько убежит...А если перевод неправильный - с места не сдвинется, так и будет донимать какого-нибудь бедолагу...
Еще очень важна интонация. с которой имя произносится и поза, в которой должен стоять, произносящий это имя...но все это большой секрет и только члены секретной партии знают эти секреты, но это тоже большой секрет...

[грешник]

Я, в общем-то, имел ввиду более... объективные свидетельства того, что сейчас Его имя неизвестно. То, что, к примеру, ни я, ни вы (полагаю) с помощью произнесения Его имени не можете творить чудес, не доказывает мне того факта, что сейчас Его имя неизвестно.

Да никто и не доказывает ,что Имя неизвесно-всяких теорий по поводу того каково истинное Имя ,человека которого мы называем Иисус ,много и вполне возможно какая то из них -истиная!Просто никто неможет сейчас со 100% уверенностью сказать: "вот оно Имя господина нашего пользуйтесь люди добрые и да сбудится написанное в писании:"дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам" Иоан 15.16!"

[piligrim2180]

Ага... и еще каждый бес имеет при себе переводчика, чтобы ему правильно перевели имя Иисуса, тогда бес сильно испугается и быстренько убежит...А если перевод неправильный - с места не сдвинется, так и будет донимать какого-нибудь бедолагу...
Еще очень важна интонация. с которой имя произносится и поза, в которой должен стоять, произносящий это имя...но все это большой секрет и только члены секретной партии знают эти секреты, но это тоже большой секрет...

А истинно Верующему, не нужно имени Сына Человеческого, дабы изгнать бесов из одержимого.
Достаточно просто исполнять Новый Завет Сына Человеческого и душой своей принадлежать Ему.

[cheburashka]

А истинно Верующему, не нужно имени Сына Человеческого, дабы изгнать бесов из одержимого.
Достаточно просто исполнять Новый Завет Сына Человеческого и душой своей принадлежать Ему.

и

Иначе именем Его, творились чудеса и вытворяющий их, мог бы объявить себя мессией.

Я совсем запутался. Значит, получается, что истинный верующий не нуждается в ритуале произнесения (или использавания иным способом) имени, ибо Дух Святой обитает в нем и силой Духа истинный верующий творит дела. А вот у неистинного верующего, не имеющего Духа, такой возможности нет. Но для него есть лазейка: надо только заветное имя узнать. А как узнаешь его, то такого сотворить сможешь!...

[piligrim2180]

и

Я совсем запутался. Значит, получается, что истинный верующий не нуждается в ритуале произнесения (или использавания иным способом) имени, ибо Дух Святой обитает в нем и силой Духа истинный верующий творит дела. А вот у неистинного верующего, не имеющего Духа, такой возможности нет. Но для него есть лазейка: надо только заветное имя узнать. А как узнаешь его, то такого сотворить сможешь!...

Так оно и есть.
Только не сотворить, а натворить.

[Вовчик]

А истинно Верующему, не нужно имени Сына Человеческого, дабы изгнать бесов из одержимого.
Достаточно просто исполнять Новый Завет Сына Человеческого и душой своей принадлежать Ему.

Так зачем тогда вообще знать имя Христа...?

[грешник]

Так зачем тогда вообще знать имя Христа...?

Ну наверное для того ,что бы укреплять веру свою.А то как то странно все это выглядит:все говорят ,что верят в распятие и воскрешение Сына человеческого,многие беседуют с ним,жизнь свою готовы положить за него,а вот как Его звали- сказать точно немогут
Неужели верующие не должны знать Имя того в кого верят

[Вовчик]

Ну наверное для того ,что бы укреплять веру свою.А то как то странно все это выглядит:все говорят ,что верят в распятие и воскрешение Сына человеческого,многие беседуют с ним,жизнь свою готовы положить за него,а вот как Его звали- сказать точно немогут
Неужели верующие не должны знать Имя того в кого верят

О какой вере идет речь? О той, которой достаточно с горчичное зерно, чтобы горы переставлять? Тогда одна надежда на землетрясения (что это верующие развлекаются)...других видимых признаков веры нету...только слова...С таким же успехом верят в таблицу умножения... Так там, хотя бы есть результат...А в христианствеве никто пока не делает того, что заповедал Христос истинно верующим в него.

[грешник]

О какой вере идет речь? О той, которой достаточно с горчичное зерно, чтобы горы переставлять? ...С таким же успехом верят в таблицу умножения... Так там, хотя бы есть результат...А в христианствеве никто пока не делает того, что заповедал Христос истинно верующим в него.

Ну и что же такого страшного ,что христиане не делают того ,что Иисус заповедовал? Для веры это может быть и ненадо ?Может вполне достаточно просто искрене верить в то что церковь в которую ходишь выведет тебя на путь истиный и исполнять все что требуется священослужителями?Им то наверное видней-ведь они утверждают ,что их церковь и есть то самое место где заповиди Иисуса доносят до простого смертного...

[Вовчик]

А истинно Верующему, не нужно имени Сына Человеческого, дабы изгнать бесов из одержимого.

От Марка святое благовествование. Глава 16. Стих 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

Наверное Христос говорил не про истинно Верующих, которым нужно было все-таки знать имя Его, чтобы изгонять бесов.

Достаточно просто исполнять Новый Завет Сына Человеческого и душой своей принадлежать Ему.

Этой фразы я вообще не понял...Как можно испонять Новый Завет Сына Человеческого? Если знаете, расскажите. Буду искренне благодарен.

[piligrim2180]

От Марка святое благовествование. Глава 16. Стих 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

Наверное Христос говорил не про истинно Верующих, которым нужно было все-таки знать имя Его, чтобы изгонять бесов.
Этой фразы я вообще не понял...Как можно испонять Новый Завет Сына Человеческого? Если знаете, расскажите. Буду искренне благодарен.

Возьмите, хотя бы, канонизированные 4 Евангелия - от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна.
Выпишите все обращения к Сыну Человеческому и Его ответы (только не притчи, а Его толкование этих притч).
Соедените, дополняя один текст, другим.
Полученный текст и есть Новый Завет, в котором вы найдёте все ответы на ваши вопросы.
Ибо только через апостолов, можно познать, что есть путь к Богу.
И через них, завещано это свидетельство.

[Вовчик]

Возьмите, хотя бы, канонизированные 4 Евангелия - от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна.
Выпишите все обращения к Сыну Человеческому и Его ответы (только не притчи, а Его толкование этих притч).
Соедените, дополняя один текст, другим.
Полученный текст и есть Новый Завет, в котором вы найдёте все ответы на ваши вопросы.
Ибо только через апостолов, можно познать, что есть путь к Богу.
И через них, завещано это свидетельство.

А где можно прочитать такой сведенный текст? Ведь если это так важно, то давно уже должен быть напечатан текст Завета...

[piligrim2180]

А где можно прочитать такой сведенный текст? Ведь если это так важно, то давно уже должен быть напечатан текст Завета...

Те, кто начал строить храмы, вместо пастырьства и называть их церквями, а не пастыря с его паствой, которой он должен был служить, как то заповедывал Сын Человеческий. Те, кто обожествил власть человеческую, заявив, что всякий начальник от Бога - те и не допускают появления сведённого Нового Завета.
А ведь в Евангелии от Луки, есть фраза, указывающая на это:
(глава 24 стих 47, 48) и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начная с Иерусалима.
Вы же свидетели всему.

Так что, придётся самостоятельно сделать это, без помощи власть имущих.