Подлинность имени Иисус

[грешник]

Да, в общих чертах мы портрет нарисовали. Теперь нужны детали. Если бы все строилось только лишь на нашем духовном воображении, то ворота заблуждений были бы открыты настежь. Мы бы никогда не нашли имя Христа, как внутренний духовный образ, если бы не два фактора. Первое - это помощь Духа Божьего, видящего искренность сердца Христоискателя. Дух Божий, как заботливый Отец или Мать не позволяют злому приблизиться к своему ребенку. Но это работает только при искренних намерениях ищущего. Если же помыслы сердца Искателя нечисты ( желание надмевать, умничать, гордыня типа - я с Христом на ты, а вы остальные темень беспросветная) - то Дух Божий не будет препятствовать духам лукавым водить искателя за нос. Второе - это помощь Христа (и отчасти Апостолов),который дал распознаваемые признаки своего имени.

Ладно я пока объеденю ваши данные .Итак...
Основные требования обращении к какому либо Имени для прибывания в нем и вызывания Духа (от Вовчика):
- звучание и написания Имени не важно ;
- человек желающий обратится к Имени должен искрене этого хотеть;
- человек желающий обратится к Имени должен знать распознаваемые признаки этого Имени(о признаках позже);
-человек желающий обратится к Имени должен создать духовный образ этого Имени внутри себя;
-духовное восприятие Имени человек создает себе сам основываясь на Книгах Ветхого и Нового заветов,а также другие богодуховных источниках (например Коране и Махабхарате);
Приложение :рекомендации использования при обращению к Имени с возможным в последствии этого посещением человека духа.
Когда возникает потребность в обращении к тому или иному Имени надо:
- очистить мышление от лишних и нечистоплотных помыслов;
- быть абсалютно искреним в своих помыслах;
- мысленно вызвать духовное восприятие этого Имени ;
- обращятся к нему,как бы разговаривая с ним.
Побочные эфекты:посещение человека духом
Внимание:неправельное создание человеком духовного образа или неискренность его может привести к вхождению в человека духов заблуждения!

[Вовчик]

Ладно я пока объеденю ваши данные .Итак...
Основные требования обращении к какому либо Имени для прибывания в нем и вызывания Духа (от Вовчика):
- звучание и написания Имени не важно ;
- человек желающий обратится к Имени должен искрене этого хотеть;
- человек желающий обратится к Имени должен знать распознаваемые признаки этого Имени(о признаках позже);
-человек желающий обратится к Имени должен создать духовный образ этого Имени внутри себя;
-духовное восприятие Имени человек создает себе сам основываясь на Книгах Ветхого и Нового заветов,а также другие богодуховных источниках (например Коране и Махабхарате);
Приложение :рекомендации использования при обращению к Имени с возможным в последствии этого посещением человека духа.
Когда возникает потребность в обращении к тому или иному Имени надо:
- очистить мышление от лишних и нечистоплотных помыслов;
- быть абсалютно искреним в своих помыслах;
- мысленно вызвать духовное восприятие этого Имени ;
- обращятся к нему,как бы разговаривая с ним.
Побочные эфекты:посещение человека духом
Внимание:неправельное создание человеком духовного образа или неискренность его может привести к вхождению в человека духов заблуждения!

Ну, хорошо, Пусть будет так, на данном этапе. Будем считать это инструкцией для внутреннего пользования. Но вы же понимаете, что любая инструкция не лишена недостатков. Это, например, то же самое, что создать инструкцию по любви, типа - Как начать любить. Но в принципе, для понимающего, да.

[грешник]

Ну, хорошо, Пусть будет так, на данном этапе. Будем считать это инструкцией для внутреннего пользования. Но вы же понимаете, что любая инструкция не лишена недостатков. Это, например, то же самое, что создать инструкцию по любви, типа - Как начать любить. Но в принципе, для понимающего, да.

Вовчик согласитесь ведь лутше хоть какаято инструкция ,чем вообще ничего А то что ее надо "усовершенствовать",так это и так понятно -слишком много абстрактного и нет еще "признаков разпознания Имени"

[Просто Игорь]

Ладно я пока объеденю ваши данные .Итак...
Основные требования обращении к какому либо Имени для прибывания в нем и вызывания Духа (от Вовчика):
- звучание и написания Имени не важно ;
- человек желающий обратится к Имени должен искрене этого хотеть;
- человек желающий обратится к Имени должен знать распознаваемые признаки этого Имени(о признаках позже);
-человек желающий обратится к Имени должен создать духовный образ этого Имени внутри себя;
-духовное восприятие Имени человек создает себе сам основываясь на Книгах Ветхого и Нового заветов,а также другие богодуховных источниках (например Коране и Махабхарате);
Приложение :рекомендации использования при обращению к Имени с возможным в последствии этого посещением человека духа.
Когда возникает потребность в обращении к тому или иному Имени надо:
- очистить мышление от лишних и нечистоплотных помыслов;
- быть абсалютно искреним в своих помыслах;
- мысленно вызвать духовное восприятие этого Имени ;
- обращятся к нему,как бы разговаривая с ним.
Побочные эфекты:посещение человека духом
Внимание:неправельное создание человеком духовного образа или неискренность его может привести к вхождению в человека духов заблуждения!

Ну вы и нагородили, зачем так сложно? Во-первых не надо сравнивать Бога с компьютером, это в интернете, набрав в адресной строке неправильный адрес, вы попадёте на другую страницу. В молитве всё не так, а точнее: Матф.6:7-8 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они бумают, что в многословии своём будут услышанны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Значит, раз Он знает что мы хотим попросить, то Он знает так-же к кому мы обращаемся и обращаясь к Отцу во имя Иисуса(независимо от вашего произношения этого имени) вы будете услышанны, можете не сомневаться!

[Вовчик]

Вовчик согласитесь ведь лутше хоть какаято инструкция ,чем вообще ничего А то что ее надо "усовершенствовать",так это и так понятно -слишком много абстрактного и нет еще "признаков разпознания Имени"

Я согласен с Вами, но повторяю, что такая инструкция это инструкция для закрытого( внутреннего пользования) пользования. Т.е созданная под себя. Кроме того в ней надо отразить два дополнения, о которых мы говорили вчера, а сегодня об этом правильно сказал Просто Игорь. Бог, видя искренность Ваших побуждений пойдет Вам навстречу.

[грешник]

Ну вы и нагородили, зачем так сложно? Во-первых не надо сравнивать Бога с компьютером, это в интернете, набрав в адресной строке неправильный адрес, вы попадёте на другую страницу. В молитве всё не так, а точнее: Матф.6:7-8 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они бумают, что в многословии своём будут услышанны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Значит, раз Он знает что мы хотим попросить, то Он знает так-же к кому мы обращаемся и обращаясь к Отцу во имя Иисуса(независимо от вашего произношения этого имени) вы будете услышанны, можете не сомневаться!

Чтож интересная версия.Вы считаете ,что неважно ни написания имени,ни произношение имени,ни создания духовного образа .Тоесть по вашему ВСЕ обращения направлены к Отцу?

[Вовчик]

От Матфея святое благовествование. Глава 18. Стих 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. " Посреди" - интересное слово. Копай здесь.

[Просто Игорь]

Чтож интересная версия.Вы считаете ,что неважно ни написания имени,ни произношение имени,ни создания духовного образа .Тоесть по вашему ВСЕ обращения направлены к Отцу?

Eсли вы обращаетесь к Богу(именно к создателю а не к каким-то выдуманным идолам) посредством Господа нашего Иисуса Христа - то, оставте все сомнения, вы будете услышанны. Господь Иисус для этого и пришел на землю, чтоб одним Его именем мы могли спастись и минуя каких либо человеков-первосвященников в молитве во имя Иисуса напрямую были связаны с Богом. И ещё, тот кто вводит вас в заблуждение по поводу якобы неправильного произношения, даже если это не человек (имею в виду ваши сомнения) просто не хочет чтоб Господь вас услышал. Молитесь и да будет вам!
Мир вам в Господе нашем!

[Orly]

Или может вы считаете что Имя "יהוה" никто не произносил некогда?
Какое Имя "каждый живущий и дышаший на земле каждую секунду призывает"?Какого бога?
Каково по вашему является Имя данное ГБ Иисусу и какую смысловую нагрузку Оно несет?

Попробую ответить Вам:

на 1-ый и 2-ой вопрос.
Имя Всевышнего יהוה вслух произнести невозможно-оно состоит только из 4-х согласных(огласовок здесь изначально нет),получаемых на вдохе и выдохе.Поэтому в обычной речи или даже в богослужении Его физиологически невозможно воспроизвести вслух.
Но это не значит,что Имя Господа Всевышнего никто никогда не произносил.Каждый человек каждую секунду делает вдох и выдох и неосознанно произносит это Имя(даже тот,который совсем не знает иврит ),дышит Им,живет Им.
Вникните и прочувствуйте это сами:звуки йуд и hей произносятся на вдохе,при звуках вав и hей-поток дыхания меняет направлние и делается выдох.

на Ваш 3-ий вопрос.
Йешуа-спасение.Он для того и пришел,чтобы спасти людей:вернуть им утраченное ими Богоподобие,то самое Имя Божие.

[грешник]

Eсли вы обращаетесь к Богу(именно к создателю а не к каким-то выдуманным идолам) посредством Господа нашего Иисуса Христа - то, оставте все сомнения, вы будете услышанны. Господь Иисус для этого и пришел на землю, чтоб одним Его именем мы могли спастись и минуя каких либо человеков-первосвященников в молитве во имя Иисуса напрямую были связаны с Богом. И ещё, тот кто вводит вас в заблуждение по поводу якобы неправильного произношения, даже если это не человек (имею в виду ваши сомнения) просто не хочет чтоб Господь вас услышал. Молитесь и да будет вам!
Мир вам в Господе нашем!

Я вас не понимаю Игорь Вы ведь получается используете Имена!А нас призываете этого на делать ,что мол и так мы услышимы будем!Что то вы здесь лукавите Вы скажите прямо нужно использовать Имена при молитве или нет?

[грешник]

Попробую ответить Вам:
Имя Всевышнего יהוה вслух произнести невозможно-оно состоит только из 4-х согласных(огласовок здесь изначально нет),получаемых на вдохе и выдохе.Поэтому в обычной речи или даже в богослужении Его физиологически невозможно воспроизвести вслух.
Но это не значит,что Имя Господа Всевышнего никто никогда не произносил.Каждый человек каждую секунду делает вдох и выдох и неосознанно произносит это Имя(даже тот,который совсем не знает иврит ),дышит Им,живет Им.
Вникните и прочувствуйте это сами:звуки йуд и hей произносятся на вдохе,при звуках вав и hей-поток дыхания меняет направлние и делается выдох.

Следуя вашей логике то тексты на древнееврейском(свитки) вообще читать не возможно-там нет огласовок Значит версию ,что произношение Имени переводимое как "Господь",было утеряно или скрывалось вас не устраевает и вы склонны считать, что огласовок у יהוה никогда и небыло .Так что тогда описывается в Исходе:" И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы."
(Исх.34:5) или " И изрек Бог все слова сии, говоря:Я Господь, Бог твой, " (Исх.20:1,2)?И как ГБ мог поручить Моисею-"косноязычному","тяжело говорящему" и"не речистому" передать столь сложное звучание в качестве доказательства исраэльтянам(Исх.3.13-15)?

Йешуа-спасение.Он для того и пришел,чтобы спасти людей:вернуть им утраченное ими Богоподобие,то самое Имя Божие.

Тоесть другими словами вы склоняетесь к тому ,что изначально Иисус носил имя такое же ,какое было дано Моисеем Гошею( הושע )Числа 13.17 путем добавления впереди буквы "йод"?
А вы не знаете -это Имя было выведено теоретически или есть подтверждение в рукописях?

[Просто Игорь]

Я вас не понимаю Игорь Вы ведь получается используете Имена!А нас призываете этого на делать ,что мол и так мы услышимы будем!Что то вы здесь лукавите

Уважаемый Грешник, я не ввожу вас в заблуждение, возможно вы не совсем правильно меня поняли а может я не правильно что-то объяснил, но когда вы обращетесь в молитве к Богу вы сами то понимаете к кому вы обращаетесь? Ведь так? Так почему вы думаете, что Господь этого не знает?

Вы скажите прямо нужно использовать Имена при молитве или нет?

Лишь одно имя дано людям, которым(именем) можно спастись и которое дано нам для молитв - Иисус - Сын Божий(еще раз повторяю, что не важно с каким акцентом вы произнесете это имя, главное какой смысл вы вкладываете в обладателя этого имени) Если и сейчас не понятно то прочитайте:
Mat 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
Mat 6:10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Mat 6:11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
Mat 6:12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
Mat 6:13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
Теперь подробнее: да святится имя Твое - а какое?, ведь в тексте этой молитвы Иисус имени не назвал, поэтому можно предположить, что в данном тексте имя как таковое не так важно, значит получается что-то типа :да святится сущность Твоя , а вот в другом месте:Joh 14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Joh 14:14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. здесь уже есть упоминание об имени (читай - сущности Единородного Сына) (но надо помнить, что это не магия и точного произношения имени Иисуса от вас Бог не потребует - точно зная к кому вы обращаетесь и во имя кого) - (хотя это только лишь моё личное мнение и может я ошибаюсь - А как прокоментируют это более опытные братья и сестры во Христе? Важно ли правильное произношение имени Иисуса Христа?

[Вовчик]

Теперь подробнее: да святится имя Твое - а какое?, ведь в тексте этой молитвы Иисус имени не назвал,

Назвал -Отче наш, сущий на небесах!

[Просто Игорь]

Назвал -Отче наш, сущий на небесах!

Логично, но ведь это не имя в полном понимании этого слова.

[грешник]

Логично, но ведь это не имя в полном понимании этого слова.

Логично, Имя это יהוה то что на русски переводится"Господь",но как оно произносится правельно никто не знает Что будем делать?