Ананий и Сапфира - Первые жертвы Инквизиции?

[Лука]

Claricce

В Вашей аналогии - конечно, тот человек, который открыл электричество,.. безопасность... и т.д.

Значит Вы считаете изобретателя электричества виновным во всех бедах связанных с током? Так может науку вообще запретить чтобы ученые еще чего-нибудь опасного не выдумали? Ваши рассуждения об инженерах вообще ни к месту т.к. мой пример касается не инженера-проектировщика, а изобретателя электричества, что далеко не одно и то же.

мало повесить на высоковольтную опору табличку - нужно ее еще и обнести колючей проволокой.

Вы думаете нет тех, кто лезет на высоковольтную опору, не смотря на табличку и колючую проволоку? Но причем здесь табличка и проволока, если испытывается послушание человека Богу?

Бог в Вашей аналогии оказался непрозорливей обычного инженера, спроектировав систему мира так, что люди убивают друг драгу, воруют, возжелают, не почитают... и делают все, что противоречит его табличке с десятью предупреждениями.

Вы оцениваете действия Бога с точки зрения Ваших убогих представлений даже не пытаясь размышлять о Его намерениях и целях. Вы всегда объедаете яблоко только с одной стороны?
Впрочем, дело Ваше. Одно удивляет - какой смысл терять время на критику того, что Вы даже не пытаетесь понять? Нет в мире такой вещи, человека или явления, которое невозможно было бы осудить и обгадить. Не первый год читая Ваши сообщения на этом форуме возникает мысль, что именно это Вы пытаетесь доказать присутствующим. Но нынче результат Ваших усилий все так же нулевой, как и несколько лет назад.

Вы сможете назвать хотя бы одного человека из ныне живующих ни разу в жизни не нарушившего хотя бы одну заповедь?

Таких людей нет и быть не может в принципе т.к. христианами не рождаются, а становятся. Но какой смысл Вам задавать вопрос, на который есть только один ответ и он Вам известен?

чем же Ананий и Сапфира оказались грешнее Гитлера или Пол Пота, кои вовсе не "упали замертво" до своих "деяний"?

Глупейший вопрос. Что значит "чем оказались грешнее"? Ротом

Лука, Вы всегда объедаете яблоко только с одной стороны?

Нет, не всегда, хотя случается. Главное. что я не пытаюсь есть яблоко ложной, а суп - вилкой.

[шимон]

Предлагаю всем сочувствующим Анании и Сапфире, в своих церквях или собраниях поставить этот вопрос ребром: " за что убили этих несчастных Ананию и Сапфиру" ? Начнём с Ап. Петра, его предадим анафеме, а потом и до остальных доберёмся в т. ч. и до Всевышнего Который проливал реки крови и настолько жесток, что убил Своего Сына. Но на жаль у этих сочувствующих скорее всего нет ни церкви ни собрания ни пастора ни учителя.

Най учитель Христос четко и недвозначно выразил своё отношение к убийству:
Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.Выже предлагаете спасать церковную кассу, а посему ваш духовный наставник ИУДА ИСКАРИОТ
Вместо того, чтобы стяжать Духа святага изобилуя плодами Оного они повадились денежку стяжать ,поедая дома вдов

[шимон]

Или только в случаях, касающихся анализа библии? Только в этих случаях Вы сознательно надеваете на себя шоры и отказываетесь думать над очевидными вопросами?

С Уважением,
Claricce

Защитникам ВДОВ и СИРОТ... посвящается
YouTube - PASTOR GERMAN SABINO BLOWING PROFETIC SHOFAR

[mig-17]

Най учитель Христос четко и недвозначно выразил своё отношение к убийству:
Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.Выже предлагаете спасать церковную кассу, а посему ваш духовный наставник ИУДА ИСКАРИОТ
Вместо того, чтобы стяжать Духа святага изобилуя плодами Оного они повадились денежку стяжать ,поедая дома вдов

Но вы всё-равно в церковь сходите с этим вопросом.

[Claricce]

Немного жаль, Лука...

Когда-то мне с Вами было интересно разговаривать. Но, видимо, время идет и все проходит.
Вы сильно изменились...

До свидания, Лука
Claricce

[DEMMI]

в моём представлении "хула на Духа Святого" это когда то что на самом деле исходит от Бога -не принимаается людьми. пример тому - когда Иисус отвечал на все вопросы как можно понятнее, и те люди так сказать простые, и некоторые лидеры церквей тоже, когда слышали то верили Ему, а фарисеи находили массу предлогов по которым Он просто не подходил на роль избранного. в первую очередь говорится об этом

согласна с Ker4&k

[DEMMI]

Милионы именующие себя верующими. Следуют своим прихотям и постановлениям, отвергая закон Божий. И при этом говорят что Бог их спас, и ради них отменил свой закон. Как вы думаете, кого они пытаются обмануть?
То же было и с Сапфирой и её мужем. их никто не заставлял продавать имение. Они сделали это сами, захотелось показать что они тоже верующие. Но затем задавила жаба. Решили часть утаить, но и это их право. Но вот на вопрос всё ли отдали, нужно было сказать правду, а им захотелось выглядеть лучше, чем они были на самом деле, захотелось порисоваться. И обмануть церковь, а руководитель церкви Христос. Так кого они попытались обмануть?
И кого пытаются обмануть современные Сапфиры?

согласна с Вячеслав Цуркан

[Лука]

Немного жаль, Лука... Когда-то мне с Вами было интересно разговаривать. Но, видимо, время идет и все проходит. Вы сильно изменились.

Рад, что Вы отметили изменения во мне ибо без них мое участие в работе Христианского форума абсолютно бессмысленно. К сожалению не изменились Вы и этим объясняется потеря интереса к нашему общению. Следовательно, итог нашего общения вполне закономерен.
Всего Вам самого доброго.

[pranaa]

История Анании и Спфиры изложена в Библии не для описания интересного случая из истории Церкви, а для научения будущих поколений Христиан.

Для научения чему кто ответит на вопрос за столько словом ЗА СТОЛЬКО ...того закопают
Это не Евангельское учение ХРИСТА но сатанинское ибо ХРИСТОС запрещал губить души , проклинать людей, наоборот... благословлять
На мой взляд сия история была вписана ,с целью вышибания денег из простаков...

[DEMMI]

DEMMI

Ложь Святому Духу - это отрицание его всеведения т.е. хула (ложь) на Него. В чем по-Вашему отличие "солгать Духу Святому" и "Хула на Духа Святого"?

Не согласна.
Ложь не есть Хула на Духа Святого.
Ибо Хула- грех, который не дает шанса покаяться.
Ложь -грех НЕ К СМЕРТИ, то есть дает шанс покаяния.
Иначе все люди Библии, солгавшие, - согрешили грехом "Хула на Духа Святого"?
А не грешат ли грехом ЛЖИ те. кто ежедневно в молитве "Отче наш" говорит:
""И прости грехи наши, как и мы прощаем должникам нашим "?
ВСЕ молящиеся этой молитвой не согрешают ли перед Самим Богом (ибо их молитва обращена именнок Богу!) - ибо ИЗВЕСТНО, что МНОГИЕ-МНОГИЕ не прощают должников своих....

Как по-Вашему, Лука-форумчанин, это тоже Хула?

[Лука]

pranaa

Для научения чему

Для научения честности во всем, а уж тем более - в отношениях с Богом и Его Церковью.

Это не Евангельское учение ХРИСТА но сатанинское ибо ХРИСТОС запрещал губить души , проклинать людей, наоборот... благословлять

Не понимаю о каком учении Вы пишите? Кто чью душу погубил? Кто кого проклял?

На мой взляд сия история была вписана ,с целью вышибания денег из простаков...

У меня будет основание зудуматься, если Вы процитируете то место этой истории, в которой сказано, что верующий ДОЛЖЕН нести куда-то деньги.

[DEMMI]

Лука-форумчанин пишет:
«Поэтому, как христианин, я готов искать причину смерти Анании и Сапфиры, а не того, кто в ней виноват.»

Было бы не странно, если бы это он написал на первых страницах темы, но эта цитата из.... 42 страницы

Выходит, ни причина, ни виновные не известны?

Тогда вопросы к Вам, Лука-форумчанин, собственно из-за чего мы присутствуем на этом форуме.
Выскажите ,пожалуйста, Вашу четкую позицию по вопросам:

1. Какой грех совершили Ананий и Сапфира?
2. Почему умер Ананий и Сапфира?
3. Кто виновен в смерти Анания и Сапфиры?
4. Есть ли ЛОЖЬ Анания и Сапфиры Хулой против Духа Святого?
5. Всякая ли ложь человеков есть Хулой против Духа Святого?

Прошу подтвердить все ответы цитатами, если возможно.

[Лука]

DEMMI

Не согласна. Ложь не есть Хула на Духа Святого.

"ХУЛА, ы, ж. (устар. и книжн.). Резкое осуждение, порочащие слова." mega.km.ru Ложь Святому Духу есть отрицание Его всеведения т.е. хула на Него. Но даже тут Бог проявил Свое милосердие - Апостол Петр своими вопросами дал Анании и Сапфире шанс покаяться. Отказом же они фактически возвели хулу на святого Духа т.е. переступили грань, за которой покаяние невозможно. И это стало причиной их смерти.

Ложь - грех НЕ К СМЕРТИ

Верно. Ложь - грех НЕ К СМЕРТИ, кроме лжи Святому Духу. Если хотите понять происшедшее - не смешивайте ложь людям с ложью Богу. Ложь - всегда преднамеренна и предполагает неведение того, кому лгут.

А не грешат ли грехом ЛЖИ те. кто ежедневно в молитве "Отче наш" говорит: "И прости грехи наши, как и мы прощаем должникам нашим "?

Нет. Солгать можно только утверждая, но просьба ложью быть не может, хотя может ложь содержать. В данном случае это исключено.

МНОГИЕ-МНОГИЕ не прощают должников своих....

Значит и Бог их не простит. Они же в молитве сами об этом просят.
Надеюсь в моем сообщении Вы найдете ответы на все поставленные Вами вопросы.

[pranaa]

pranaa


[/COLOR]У меня будет основание зудуматься, если Вы процитируете то место этой истории, в которой сказано, что верующий ДОЛЖЕН нести куда-то деньги.

А что, давать взаймы или милостыню, привелегия только НЕВЕРУЮЩИХ

[pranaa]

Петр своими вопросами дал Анании и Сапфире шанс покаяться.

Прямо так и сказал покайся Сапфира... ибо муж твой, за укрывательство цены от проданного им имения утаил и мы его закопали.
Вот его деньги и делай с ними ,что хочешь-НАМ ЧУЖОГО не НАДО тебе пригодятся ...ты же теперь ВДОВА.