Ананий и Сапфира - Первые жертвы Инквизиции?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #46
    Сообщение от tipod
    Родственники. Предположительно, сыновья.
    Сомневаюсь, однако: их бы тоже вынесли. Чтоб на наследство не претендовали.
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • шимон
      Отключен

      • 11 May 2007
      • 2041

      #47
      Сообщение от kiriliouk
      Если Вы полагаете, что этот фрагмент - позднейшая вставка, то почему бы об этом так и не сказать, предложив свою аргументацию? Мы бы пофлудили об том.
      Флаг вам в руки

      Комментарий

      • шимон
        Отключен

        • 11 May 2007
        • 2041

        #48
        Сообщение от shlahani
        "убийство вдовы" отсутствует.
        термин отсутствует а вдовы нет, умерла и бесзаконие на лицо ибо даже в "Законе Моше" нет такой жестокости
        А по сему,раз не было Суда обвинителя и ЗАЩИТЫ...сие деяние иначе как расправой (убийством ) над акционерами и не назовёш,убийство, оно как известно и в Африке -бесзаконие.

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #49
          Сообщение от шимон
          даже в "Законе Моше" нет такой жестокости
          Вы правы, шимон, в законе Моисея нет такой жестокости, чтобы взять и убить сына Бога.

          Комментарий

          • шимон
            Отключен

            • 11 May 2007
            • 2041

            #50
            Сообщение от shlahani
            Вы правы, шимон, в законе Моисея нет такой жестокости, чтобы взять и убить сына Бога.
            Разумеется нет, вот пришли язычники с Пилатом и умертвили Праведника.

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #51
              Сообщение от шимон
              Разумеется нет, вот пришли язычники с Пилатом и умертвили Праведника.
              Вы правы, шимон. Ни евреи, ни язычники не признали праведника как сына Бога и умертвили его.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #52
                Сообщение от шимон
                Разумеется нет, вот пришли язычники с Пилатом и умертвили Праведника.




                Уважаемый. как по вашему на ком более греха на том кто убил? Или на том кто отдал на казнь? А отдали священники и учителя веры.

                Комментарий

                • шимон
                  Отключен

                  • 11 May 2007
                  • 2041

                  #53
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  Уважаемый. как по вашему на ком более греха на том кто убил? Или на том кто отдал на казнь?
                  Ясно одно,тот кто приговорил к смерти ВДОВУ Сапфиру виновен более чем кто либо... с целью присвоения денег вкладчиков.
                  Дух Святой ТАК... не поступает.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #54
                    шимон

                    Ясно одно,тот кто приговорил к смерти ВДОВУ Сапфиру виновен более чем кто либо... с целью присвоения денег вкладчиков.
                    Увы! В Библии такового нет.

                    Дух Святой ТАК... не поступает.
                    Верно. Святой Дух животворит. А ложь Святому Духу приговаривает к смерти. Однако деньги ей не нужны.

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #55
                      Сообщение от шимон
                      Ясно одно,тот кто приговорил к смерти ВДОВУ Сапфиру виновен более чем кто либо... с целью присвоения денег вкладчиков.
                      Дух Святой ТАК... не поступает.





                      Ну и кто по вашему её приговорил? В Библии об этом ничего нет.
                      А вот попытавшись обмануть Бога. Сапфира и её муж, лишились Его защиты. Чем не преминул воспользоваться сатана. почитайте книгу Иова, сатана убивает, а затем говорит Бог убил. И многие ведутся.

                      Комментарий

                      • шимон
                        Отключен

                        • 11 May 2007
                        • 2041

                        #56
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Ну и кто по вашему её приговорил? В Библии об этом ничего нет.
                        А вот попытавшись обмануть Бога. Сапфира
                        Вы хоть ,иногда читаете ,что пишете ?? кто может дерзнуть обмануть ВСЕЗНАЮЩЕГО даи не спрашивал Б-г Сапфиру ни очем,имел место грубый наезд на акционершу

                        Комментарий

                        • www1980
                          Ветеран

                          • 08 December 2008
                          • 1278

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          шимон

                          Во взаимоотношениях с Богом защитой от смерти является прежде всего правдивость. Вопреки Вашим заявлением никакой "казни вдовы" не было. В то время участие в Христианской общине предполагало полный добровольный отказ от личного имущества. "У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее. Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит -- сын утешения, левит, родом Кипрянин, у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов." (Деян.4:32-37)"
                          Анания и Сапфира пострадали не потому, что дали мало, а потому, что попытались обмануть Бога и оставить запас на случай, если служение Господу не даст им желаемых результатов. А Петр в данном случае никого не судил, а свидетельствовал и обличал. Судил же солгавших не люди, а Бог и решение Его Вам известно. Бог не убивал Ананию и Сапфиру, а забрал их жизни, как Свое имущество, временно одолженное, но использованное во зло.
                          Вот вы говорите Бог просто забрал их жизни обратно.
                          А как же с душами? Ведь гореть им теперь а аду целую вечность!
                          Думаю что к апостолам они пришли не просто так а чтоб найти спасение своим душам. Видя как многие продают свои имения и отдают на нужды церкви, они тоже решили продать свое имение, но не имея еще твердой уверенности решили оставить часть денег себе. В итоге они погибают, теряя и жизни и деньги и души. то есть они оказались в более проиграшной ситуации нежели если быпросто остались каковыми и были до прихода в церковь.
                          Вполне возможно что увещевание и разьяснение могло бы им помочь разобраться в ситуации, но так не случилось...
                          Вот это то и смущает больше всего.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #58
                            www1980

                            Вот вы говорите Бог просто забрал их жизни обратно. А как же с душами?
                            "Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." А душа будет ждать суда.

                            Ведь гореть им теперь а аду целую вечность!
                            Это не нам решать.

                            Думаю что к апостолам они пришли не просто так а чтоб найти спасение своим душам.
                            По простоте душевной человек отдст все. Здесть важна не сумма, а полное отречение от мира, без скрываемых резервов и запасных ходов. И если это абсолютное условие не соблюдается, а иммитируется, акт полного посвящения себя Богу подменяется актом попытки обмануть Бога. И сумма взноса не имеет никакого значения. Суть происходящего не в том, что нетко за определенную суиму денег покупает место в Христиаской общине, а в полноте отказа от мирской жизни ради Христиа с целью освободиться от греха обрести любовь и жизни вечную.
                            Найдите в сети рассказ Джека Финнея "О пропавших без вести". Так о том же, но проще.

                            не имея еще твердой уверенности решили оставить часть денег себе.
                            А в духовной жертве вариантов только 2 - или все, или ничего. И сумма всего значения не имеет.

                            Вполне возможно что увещевание и разьяснение могло бы им помочь разобраться в ситуации, но так не случилось...
                            Вы уверены, что увещеваний и разъяснений не было? В таком случае Вы не доверяете Судье.

                            Комментарий

                            • Владимир 3694
                              Дилетант

                              • 11 January 2007
                              • 9795

                              #59
                              Сообщение от Лука
                              духовной жертве вариантов только 2 - или все, или ничего. И сумма всего значения не имеет.
                              Скажите это Петру - за Ананию. Тот не успел.
                              Сообщение от Лука
                              Суть <...> в полноте отказа от мирской жизни ради Христиа с целью освободиться от греха обрести любовь и жизни вечную.
                              Таких среди называющих себя христианами - ничтожные доли процента. Вывод следует удручающий.
                              Сообщение от Лука
                              Вы уверены, что увещеваний и разъяснений не было?
                              Лука - автор Деяний пишет, что не было.
                              Лука - модератор форума считает иначе.
                              Какому Луке верить?
                              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • Вячеслав Цуркан
                                Ветеран

                                • 23 November 2008
                                • 10644

                                #60
                                Сообщение от шимон
                                Вы хоть ,иногда читаете ,что пишете ?? кто может дерзнуть обмануть ВСЕЗНАЮЩЕГО даи не спрашивал Б-г Сапфиру ни очем,имел место грубый наезд на акционершу





                                Милионы именующие себя верующими. Следуют своим прихотям и постановлениям, отвергая закон Божий. И при этом говорят что Бог их спас, и ради них отменил свой закон. Как вы думаете, кого они пытаются обмануть?
                                То же было и с Сапфирой и её мужем. их никто не заставлял продавать имение. Они сделали это сами, захотелось показать что они тоже верующие. Но затем задавила жаба. Решили часть утаить, но и это их право. Но вот на вопрос всё ли отдали, нужно было сказать правду, а им захотелось выглядеть лучше, чем они были на самом деле, захотелось порисоваться. И обмануть церковь, а руководитель церкви Христос. Так кого они попытались обмануть?
                                И кого пытаются обмануть современные Сапфиры?

                                Комментарий

                                Обработка...