Критика Ветхого завета.

[GeorgH]

Есть несколько точек зрения у Христиан по отношению Ветхого завета.
1)Модель замещения-субституция.
2)Модель ограничения.
3)Модель отбора.
Для введения.Первая модель помещает Церковь на место Израиля,вторая модель рассматривает ветхий завет,как слугу новому завету,третья модель подчеркивает единство откровения,называя ветхий завет зерном,которое превратилось в колос нового завета.
Хотелось бы порассуждать с вами о приведенных моделях мной выше написанных.Может кто-то знает и другие взгляды и мысли.И что,вы думаете об этом?

вообще всё Писание это не первое и не второе и не третье, но
-светильник сияющий в тёмном месте.

Кажется у Захарии это выражено более подробно, а Ап. Пётр
имеет именно это, так как НЗ ещё не существовало.

[Монад]

вообще всё Писание это не первое и не второе и не третье, но
-светильник сияющий в тёмном месте.

Кажется у Захарии это выражено более подробно, а Ап. Пётр
имеет именно это, так как НЗ ещё не существовало.

Вся Библия есть - закон Бога, а Христос Его заповедь, аминь

[fyra]

Манад.

ВЕРА, она приходит или открывается.

Здесь фигура речи.
В одном месте написано"отверз дверь веры для язычников",в другом месте написано:"вам дано ради Христа не только веровать,но и страдать",и т.д.

[fyra]

GeorgH Участник

вообще всё Писание это не первое и не второе и не третье, но
-светильник сияющий в тёмном месте.

Аминь.

[Монад]

[quote=fyra;2094530]

Манад.Здесь фигура речи.
В одном месте написано"отверз дверь веры для язычников",в другом месте написано:"вам дано ради Христа не только веровать,но и страдать",и т.д.

Согласен, что это оборот речи. Но неужели вам 10 ти зап. мало,(исполнения которых уклоняетесь),что еще и Веру в заповедь возвели?

[нота]

Вся Библия есть - закон Бога, а Христос Его заповедь, аминь

вы можете подробней написать?

[fyra]

Манад.

что еще и Веру в заповедь возвели?

Читайте новый завет,там апостолы покоряли в веру евреев и язычников.Вера Христа-это не сентиментальность и не пассивность,а призыв,заповедь заповеданная апостолом,чтоб ее принят значит отождествить себя с Христом.Некто искушая Христа задал Ему вопрос:"что нам делать чтобы творить дела Божии?Иисус сказал им в ответ;вот дело Божие,чтобы вы веровали в Того,Кого Он послал".
Апостол веру Христову объявляет-законом.Рим.3:27.

[Кадош]

Для вас да.

Для нас да - что? Что вы хотели этим сказать?

Вы же под законом?

Кто вам сказал?
Если-б я был под Законом, то не имел бы оправдания своим грехам.
Но так как я под благодатью, то имею возможность оправдаться жертвой Иисуса Христа.
Но чтобы благодать очистила меня от греха, а именно в этом ее предназначение, я должен разобраться с моими поступками.
Потому как благодать работает только после моего раскаяния. А как я раскаюсь в том, что не считаю грехом?
Итак, чтобы благодать начала меня оправдывать, я должен знать, что вот то не грех, а вот это грех, и в этом мне нужно раскаяться.
И тогда, Он, будучи верен и истинен омоет меня от всякого моего греха.

И прекратите юродствовать.

1Кор.1:21 Ибо когда мир
[своею] мудростью не познал Бога
в премудрости Божией, то
благоугодно было Богу юродством
проповеди спасти верующих.

[Кадош]

но для вас закрыт их смысл

С чего вы взяли, что ваше толкование правильное?
То что вы говорите не смысл, а личное ваше восприятие данных отрывков, субъективное восприятие.
Но есть объективное понимание, от него-то вы и отбрыкиваетесь, пытаясь сохранить видимость истинности ваших воззрений.

и заповеди

Да вы ни одной так и не привели...

вы воспринимаете их поверхностно и не актуально

А может это вы выдумываете какие-то смыслы, которых в принципе там нет!

,шерсть-это плоть,осел-это плоть,лен-это Праведность Христа и вол-это муж Божий.Невозможно работать на поле Христа двум верующим,если один из них живет по плоти,а другой по духу

Интересное толкование, только причем здесь оно и моя просьба привести заповеди некоевого вашего мифического Закона жизни. Мифического не потому, что его нет, а потому что вы решили, что он и Закон Моисея это разные вещи.

[fyra]

Кадош.Герменевтика-это не только культурно-исторический и грамматический разбор,но и иносказательный,и сод и тайна и образ и фигура с ее множественным разветвлением.
Для этого нужен Наставник,Дух Святой,Который открывает скрытый смысл в написанное.
Апостол под волами увидел евангельских тружеников,и намордник,как в отказе послужить евангелисту по плоти,в его нужде.А Екклесиаст,пишет:"где нет волов,там ясли пусты"Иными словами нет хлеба для овец Господних.
Так же понятие закон, в Писании очень распространено,в зависимости от контекста и сердца читающего.
Я уже не говорю о заповедях,если глаза и сердце нацелено на Моисея,то безусловно все что написано из знакомых букаф как"заповедь",то такому мерещится,что это о Моисеевом законе.

[Кадош]

Кадош.Герменевтика-это не только культурно-исторический и грамматический разбор,но и иносказательный,и сод и тайна и образ и фигура с ее множественным разветвлением.

Да вы в буквальном запутываетесь, чтоб вам еще и в СОД лезть!!!
Один такой салегорничал, что христианство до сих пор полагает, что Ис.14:12 - ангелу адресовано...
Типа Бог когда-то об ангелах пекся, а не о людях...

Не лезьте своим плотским умом с те сферы, которые для вас еще закрыты.

Для этого нужен Наставник,Дух Святой,Который открывает скрытый смысл в написанное.

Вот и не водитесь духами заблуждения и лжи...

Апостол под волами увидел евангельских тружеников

Апостолу положено говорить истину, как и вам. Но вы, в отличие от Павла, Законом никогда не умирали для Закона, и навыком чувства свои еще не приучили к различению добра и зла, чтоб лезть в твердую пищу.
Вы пока с молоком не разобрались, а пытаетесь мысо уже переварить, вот у вас и несварение. От того вам мерещится, будто я не рожден свыше.

[fyra]

Кадош.
Мне уже нравится,еще немного и вы покажете свое истинное личико.

[Кадош]

Кадош.
Мне уже нравится,еще немного и вы покажете свое истинное личико.

Я ни от кого свое истинное личико не прячу!!!
Можете перечитать все мои посты.
Я всегда иду "в бой" "с открытым забралом".
А если вы еще в молоке путаетесь, так оно всем видно, поверьте ВСЕМ. А не мне одному только.

[fyra]

Кадош.

Я всегда иду "в бой" "с открытым забралом".

Даже против рожна?

[Монад]

[quote=fyra;2094942]

Некто искушая Христа задал Ему вопрос:"что нам делать чтобы творить дела Божии?Иисус сказал им в ответ;вот дело Божие,чтобы вы веровали в Того,Кого Он послал".
Апостол веру Христову объявляет-законом.Рим.3:27

Совершенно верно, Брат, немогу перечить Слову. Почему же ты прибавляешь к сказаному - привожу пример ниже:

Некто искушая Христа задал Ему вопрос:"что нам делать чтобы творить дела Божии?Иисус сказал им в ответ;вот дело Божие,чтобы вы веровали в Того,Кого Он послал".(а закон
заповедей Его-же, исполнять не обязательно. Субботу замените на день моего воскресения). Это пример твоего исповедования.
Ваши измышления можно продолжить, но думаю и этого хватит, чтобы
задуматься.