Критика Ветхого завета.

[tabo]

Кто написал Тору?

По преданию Моисей. В реале Бог через выбранных Им людей.

[Кадош]

Кадош.Даже против рожна?

Вы полагаете себя рожном???
самокритично...

[Монад]

Кто написал Тору?

Из Слова Его знаем, что все Писания написаны человеками.
Знаем, что не без воли Его. И то знаем, что все Писание Богодухновенно.
Еще знаем, что написаное в Библии, не каждому открывается.
Думаю вопрос Христа: "как читаешь",расшифровывать нет нужды.
Имею мнение, но не берусь судить иудеев, не растающихся с торой, даже в автобусе.

[GeorgH]

...
Имею мнение, но не берусь судить иудеев, ....

я берусь судить Иудеев, тем более что их нет - одно наименование.
Вот это самое наименование ДОЛЖНО подвергаться нашему суду
в том его виде, где категории не дозволенности имеют духовный
аспект постоянного богоненавистничества выраженного отступничеством тех кто находится под ним (наименованием).

Но эта тема не об этом, так что имейте в виду я всегда с вами по
вопросам иудаизма, исламамизма, не затрагивая Евреев и Мусульман.

Тора, как мне давно не кажется была действительно составлена
не известными нам на сегодня отрывками, рукописями с более или
менее приблизительной датой во время Исхода.

Моисей - если смотреть на то что, на него ссылаются в виду
многих законов - скорей всего мог быть дееписателем, но
прошу вашего внимания на многие отрывки, которые сам Моисей,
своей рукой, лично не мог даже предположить, чтобы написать,
так как в них упомянуты наименования и детали более поздних
событий от его периода жизни, если хотите мы с вами некоторых из
них коснёмся и обСУДим не спеша!

[fyra]

GeorgH.

если хотите мы с вами некоторых из
них коснёмся и обСУДим не спеша!

Давай брат поделись мыслишками.

[GeorgH]

GeorgH.Давай брат поделись мыслишками.

одну минуту

ОК
только вместе, а то я если в монолог вдарюсь "прощай" друзья,
родные и любимая - МУЗА РАСТВОРИЛА БЕЗ СЛЕДА В ПРОСТРАНСТЕ,
ГДЕ НЕТ ГРАНИЦ...


начнём?
откройте пожалуйста Быт 14:14
Если у вас есть желание, то напишите
этот текст сюда в вашем посте и подчеркните то слово,
которое на ВАШЕ усмотрение подозрительно для написания
в период Моисея ТОРЫ...

[Вовчик]

14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;

[Двора]

Кто Автор написанного открывает Спаситель, для удостоверения тем, кто не убедился еще,
что все Писание Богодухновенно.
Вдохновлено Богом.
Вспоминаем слова Христа, что прийдет Дух Истины, Утешитель, Дух Святости и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Вот так и были написаны Евангелия.
Равно как и предыдущие Писания, Дух Истины напоминал и открывал что писать водимым Духом Святости.
Избранные сосуды в чести.

[GeorgH]

14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;

Привет Вовчик!

никто не озадачен:
откуда Моисей мог знать территорию колена Дана?
Авраам конечно же гнал и преследовал неприятелей до
этого "№" места, которое спустя около 600 лет после этих
событий стало территориальной целостностью колена Дана.
Если Моисей писал приблизительно об этих событиях спустя
500 лет, то после Моисея "жеребьёвка" началась при Иисусе Навине.
затем долгая череда в смене узурпаторства правлений Судий
Если есть желание то откройте пожалуйста Суд 18:29 (=!Исправленному верить)
и выпишите в свой пост...
э...
можно даже целую иллюстрацию при каких обстоятельствах
город Лахис стал именоваться городом по имени Дана.

(заодно обратите внимание на 1 стих этой главы, он нам сейчас
пригодится "небыло царей")

[GeorgH]

Следующих стих из Торы (по преданиям якобы написанной полностью Моисеем)
требует ВЕСЬМА смелого человека, чтобы он в своём посте осмелился опубликовать
Быт 36:31

[Вовчик]

Следующих стих из Торы (по преданиям якобы написанной полностью Моисеем)
требует ВЕСЬМА смелого человека, чтобы он в своём посте осмелился опубликовать
Быт 36:31

31 Вот цари, царствовавшие в земле Едома, прежде царствования царей у сынов Израилевых...но ведь только Едома...

[GeorgH]

31 Вот цари, царствовавшие в земле Едома, прежде царствования царей у сынов Израилевых...но ведь только Едома...

Вовчик, а здороваться не учили вас?
Да! Вы правильно обратили внимание, что под стрессом стоит
упоминание царей Едома!
Отлично!
Серьёзно, это не отлично, это "стрельба дробью" -
-Кто был первый человек, который не просто был ошеломлён,
в шоке, но в ужасном отчаянье, когда узнал, что народу захотелось
царя?
Был ли хоть один намёк у Бога Завета (ЯхГве Элохим), что Он
когда либо собирался дать им царя?
После чего у Него впервые возникло предрасположение "дать им царя"?

---------
мог ли Моисей предполагать описывая события давнего прошлого
которые происходили при Исаве-Едоме, Иакове, что у Иакова
будут дети и один из них Виниамин, и его потомок будет первым
царём Израиля (Саул)
допустим Моисей знал ту часть, которая относится к потомкам Едома,
и вдруг Бац! Бум! 28 секунд !!!
и он смело пишет в сравнении о не существующих и даже не
предполагаемых к существованию царей Израиля.
---------------------------
Это мог написать, только тот, кто пережил не одного царя в Израиле,
будучи либо прямым свидетелем, либо имеющий доступ к летописям
царей Израилевых, -НО НЕ МОИСЕЙ. (ему даже в голову не могло такое
прийти, чтобы вместо ЯхГве Элохим у народа был царёк)
царей у сынов Израилевых

[Вовчик]

Здравствйте, GeorgH! Как ваши дела? Вас на форуме понимают? Что вы хотите сказать и не проще ли это сделать напрямую?

Со своими я никогда не прощаюсь...потому и не здороваюсь...Вас в какие зачислить? В свои или в чужие?

[GeorgH]

Здравствйте, GeorgH! Как ваши дела? Вас на форуме понимают? Что вы хотите сказать и не проще ли это сделать напрямую?

Со своими я никогда не прощаюсь...потому и не здороваюсь...Вас в какие зачислить? В свои или в чужие?

мне без разницы по какую сторону баррикады, лишь бы пули были!
а тех кто лезут - всегда полно, как тараканов
Уряяяяяяяяяя!
Что сказать! если я скажу, что Тора была написана значительно
позже и укомплектована после разделения Израиля на Сев. и Южн.
Государства, то всё равно придётся возвращаться к тому, что
мы сейчас отметили, и многому другого.
Мне сейчас важно выделить что именно записал Моисей
и что было обновлено даже в его заметках, а не то что
в большей части комментариев и диалогов.
К примеру:
за смелость вам самая высшая оценка по самой высокобальной шкале,
за растерянность выговор в личное дело...нет на первый раз просто замечание.

В следующем стихе не нужен будет пыл, но повышенная внимательность
и совсем, совсем маленькое знание истории Египетских царей-фараонов
в XII-XIII до РХ
Быт 47:11 (см. также Исх 1:11;
заметь что Цоан был наименован в свою собственность Раамсесом
не ранее 13 века до НЭ Пс 77:12,43 и вернуться назад, посмотреть Быт 44:4
"от какого города они отошли Мемфис или Цоан?" Современный Кайро?)

[Вовчик]

GeorgH, для меня вся эта информация столь же интересна, сколь и неожиданна..Нужно время чтобы переварить...