Библейский канон не абсолютное слово Бога?

[Владимир 3694]

Животные живут после смерти тела, как впрочем и люди, на астральном плане... etc.

Спасибо за информацию, но эта теория мне известна. В свое время я ее ее изучал, извлек для себя некоторые крупицы мудрости, но в целом пришел к выводу, что это - не моё.

[Владимир 3694]

То-же небольшое количество информации, раскрываемое христианской традицией - явно недостаточно для формирования мировоззрения человека

Информации-то в христианской традиции, как раз, хватит на каждого, да еще с избытком. Р. Штайнер, к примеру, это очень хорошо понимал. Другой вопрос, что подается она не так, как хотелось бы: чтобы всё - по полочкам, и порой неудобовразумительно. И это - правильно. Как говорят каббалисты, "нет насилия в духовном". Кому надо (и кто "созрел"), тот поймет. Повторюсь: главное - намерение. "Просите - и дано будет, стучите - и откроют, ищите - и найдете". Причем, одного интеллекта мало. Нужна практика.

борьба христианства с нехристианскими учениями - часто играет гораздо больше отрицательную роль, чем положительную.

Увы.

Заповеди-же Христа имеют очень высокое значение для нравственного развития человека.

В том-то и беда, что многие видят в Иисусе учителя нравственности. Но не Он в этом виноват.

ни одна церковь не занимается напрямую обучением своих членов жить по-Христу.

А может, оно и не надо, напрямую-то?

Учение церкви (любой) - в основном по-Павлу и по традициям отцов.

Павел и отцы понимали Христа гораздо лучше, чем кажется на первый (и не только на первый) взгляд. А церкви "работают", в основном, по Иакову - даже те, кто провозглашает, якобы, Павловы лозунги.

Что касается греха и жертвоприношения... etc.

Я вижу это иначе, но спорить не буду.

[Вячеслав Цуркан]

Я же не о спасении спрашивал,а о Слове Божием,которое ты,якобы, в руках держал.Может ты Библию имел ввиду?Так кто тебе сказал,что это Слово Божие?Там то этого не написано.

Библия и сказала. И в ней весть о спасении, отвергая Бибилию как Слово Божие отвергается и весть о спасении.
Это для непонятливых.

[Лука]

Библейский канон не абсолютное слово Бога? 1. Не понятно, что имеется под "абсолютным словом Бога"?

Уважаемый БАБАЙ! Подобные, не побоюсь этого слова, идиотские названия тем обозначают не вопросы на которые нужно ответить, а являются поводом для самовыражения т.е для выражения своих "ощущений по поводу"? Неужели не заметно?

[Effir]

Библия и сказала.

Это ложь.А вот кто отец лжи Библия говорит.

...отвергая Бибилию как Слово Божие отвергается и весть о спасении.

Это твоё толкование,или догмат,которому тебя научили.Ты не сможешь это подкрепить стихами из книг,вошедших в Библию.Надеюсь,что ты "понятливый".

[g14]

Библия и сказала.

И в каком месте такое Библия сказала? Это вся Библия такое говорит, или один персонаж сказал?

Насколько я помню, даже по правилам герменевтики однократного упоминания о чем-то вовсе не достаточно переводить это упоминание в ранг библейского учения. Надо иметь хотя-бы 2, а лучше 3 таких прямых и ясно сформулированных высказывания.

[Вячеслав Цуркан]

Это ложь.А вот кто отец лжи Библия говорит.Это твоё толкование,или догмат,которому тебя научили.Ты не сможешь это подкрепить стихами из книг,вошедших в Библию.Надеюсь,что ты "понятливый".

Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек,ко всякому доброму делу приготовлен."-2 Тим. 3:16
И ёщё одна цитата.
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божие человеки, будучи движимы Духом Святым."-2 Петр.1:21.
Но вы то этим стихам не верите, и что я вам должен даказывать? Ваше неверие?
Простите это не моя задача, поищите кого нибудь другого.
И напоследок, насчёт отвержения слова.
"Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что я говорю, говорю, как сказал Мне Отец." -Иоан.12:48-50.
Ну вот такой я понятливый.

[Effir]

оскорбление, переход на личность ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

[g14]

"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божие человеки, будучи движимы Духом Святым."-2 Петр.1:21.

Согласен. Действительно, пророчества говорили люди не сами от себя, а быв вдохновляемы Святым Духом. Но только пророчества не занимают 100% Писаний, в Писаниях больше текстов, которые не были вдохновлены, как прочества. Если не написано, что говорится пророчество, или Бог говорит - то это и не было пророчеством, и не было словом Бога.
Были и лжепророчества в Библии, и лжепророки: (3Цар.13:18) (2Пар.18:5)

"Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что я говорю, говорю, как сказал Мне Отец." -Иоан.12:48-50.

Безусловно, все слова, сказанные Иисусом Христом - вдохновлены Богом. Только в Новом Завете далеко не все слова сказаны Христом.

Кто тебе сказал,что это слова Иоанна,а изначально,Христа? Ответишь-узнаешь,кто твой реальный пастух.

Я пока разберу сами тексты как есть, без учета того, кто-же конкретно их написал.


Мы не можем приписывать слова всех персонажей Писания Богу. Пример:

О Христе сказано: "Он богохульствует".
Чьи слова?
книжники (Матф.9:3) (Мар.2:6,7)
первосвященник (Матф.26:65)

[Effir]

Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек,ко всякому доброму делу приготовлен."-2 Тим. 3:16

Это не про Библию.А в Библии строк,говорящих о ней ты не найдёшь."Библия-есть Слово Божие"-это церковный догмат.Ты знаешь,кто основоположил тот догмат?Реально ты веришь тому "законодателю",а не Богу,Христу....Для таких как ты,он выше авторитета Библии.

[Effir]

Я пока разберу сами тексты как есть, без учета того, кто-же конкретно их написал.

А меня интересует:"почему люди верят догмату "Библия-есть Слово Божие"?.В конечном то итоге,вера упирается не в Библию,а в того ,кто дал эту догму.Его почему- то никто не называет.Тайный пастух какой-то...

[g14]

А меня интересует:"почему люди верят догмату "Библия-есть Слово Божие"?.В конечном то итоге,вера упирается не в Библию,а в того ,кто дал эту догму.Его почему- то никто не называет.Тайный пастух какой-то...

Вполне явный пастух: Церковь. Именно Церковь(любая церковь) и проповедует этот догмат, и еще некоторые догматы, которые она решила считать истинными. Конечно церковь это не здание и не все члены церкви, а только те, кто участвовал в принятии догмата и догматов, т.е. правящая верхушка Католической и Ортодоксальной(православной) церквей, а так-же эта-же и такая-же верхушка, управляющая единой Церковью до их разделения.

Люди верят догматам потому, что им их проповедуют,(утверждая, что исполняют повеление Иисуса Христа проповедовать Евангелие).
И у людей в начале нет возможности разобраться во всех хитросплетениях вероучений. Не все в состоянии прочитать Библию.
Из прочитавших не все в состоянии проанализировать ее непредвзято и объективно. Например я, после скажем 10 лет чтения Библии, книг разных конфессий, общения в церквях и на форумах стал кое-что понимать в догматах.
Дело в доверчивости. И я доверял.

[Дато]

Библия-одна, конфессий тысячи, как разобраться простому смертному за свою короткую жизнь, когда и времени в обрез, где истина и кто прав?

[Stribor]

я уже упамянал такой термин как "самостоп"...

[marginal]

Библия-одна, конфессий тысячи, как разобраться простому смертному за свою короткую жизнь, когда и времени в обрез, где истина и кто прав?

Здравый смысл, уравновешенность и умение различать, отфильтровывать правду от лжи это то, чему научила Вас жизнь в практическом плане. То же самое необходимо делать и в духовном смысле. Ведь я надеюсь, что участников этого форума не было среди сектантов, которые полезли в Пензенскую пещеру по призыву человека, которого явно необходимо было принудительно лечить и чьи сумасбродные идеи никогда и ни под каким предлогом нельзя назвать христианскими Это, конечно, крайность, но есть и другая, тоже страшная по своей сути крайность, когда людям вообще «по барабану» духовные и нравственные ценности, которые нашли свое отражение, в частности, в идеях Христа.
Как избежать этих крайностей? Размышлять над тем, что мы видим в жизни, над тем, что читаем. Не верить бездумно никому, не следовать слепо ничему. Прилепляться к хорошему и избегать дурного. Помнить, что люди всегда и везде одинаковы и полагаться на людей, на их идеи до конца очень опасно. Не верить тем, кто будет говорить, что они одни знают истину, как бы красиво и убедительно они не говорили. Вообще отказаться от мысли найти истину в какой-то конкретной конфессии ее там нет. К сожалению, истина разбросана в разных местах и приходится иногда потратить всю свою жизнь, чтобы осознать и принять этот простой факт.