Обоснование Три-Единства

[Тихий]

Неверно. Апостолы даже не знали, что такое Троица. Учение о триединстве сформировалось позже — в Риме и в Римской империи. Восточные христиане ничего не знали о триединстве. На формирование этого учения сильно повлияли остаточные представления о богах бывших язычников, впоследствии принявших христианство.

Каким образом у апостолов-иудеев могло возникнуть такое понятие ? Но что точно было известно( по крайней мере Шаулю), так это то, что:,,Деяния 20:29-29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.,,….. что собственно и произошло по мере вымирания поколений с мировоззрением основанным на Торе, и приходом в церкви людей с эллинистическим бэкграундом(насыщенным богатейшей греческой мифологией и философией), как это и видно с публикуемыми Werty имнами столпов тринитаризма - сплошные эллинисты, все без исключения ! Потому мы и имеем на сегоднешний день такую ситуацию, когда окаменелая многовековая властная парадигма контролирует богословское мышление, не допускающая даже тени сомнения в её библейской основательности !

[Воздух]

Каким образом у апостолов-иудеев могло возникнуть такое понятие ? Но что точно было известно( по крайней мере Шаулю), так это то, что:,,Деяния 20:29-29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.,,…..

Апостол навчав своїх учнів день і ніч три роки і після його смерті частина учнів зрадила - вони були хрещені Духом Божим?

[Тихий]

Апостол навчав своїх учнів день і ніч три роки і після його смерті частина учнів зрадила - вони були хрещені Духом Божим?

Звідки мені знати, спитай нашіх сучасників, Ренера, Голікву, Ряховского…..вони аж світяться, може вони і задовольнять твою снагу пізнання !)))))))))

[Werty1383]

Неверно. Апостолы даже не знали, что такое Троица. Учение о триединстве сформировалось позже — в Риме и в Римской империи. Восточные христиане ничего не знали о триединстве. На формирование этого учения сильно повлияли остаточные представления о богах бывших язычников, впоследствии принявших христианство.

Это ваша гипотеза
первые христиане выживали в гонениях, их книги постоянно жгли, что вы хотели?
Уже то, что есть, говорит много, как они мыслили
в конце второго века, уже рассуждали о триединстве Отца, Сына, и Святого Духа
Задолго до Константина
Иисуса Христа ученики звали Господом, и только Иуда звал Его учитель, ибо был неверующим
Потому и предал

[Werty1383]

Я с Вами тут не обсуждаю триединство. Не спорю с чужой верой. Я говорил о конкретном фальшивом тексте, который Вы привели. Этот текст - не часть Писания, а поздняя подделка. Тут не нужно быть ученым, чтобы это знать и принимать.

Да как же вы это знаете, не будучи ученым?
потому что одна бабка сказала?
Или "все так говорят"?
Это ж, чистое предубеждение и суеверие

[Werty1383]

Каким образом у апостолов-иудеев могло возникнуть такое понятие ? Но что точно было известно( по крайней мере Шаулю), так это то, что:,,Деяния 20:29-29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.,,….. что собственно и произошло по мере вымирания поколений с мировоззрением основанным на Торе, и приходом в церкви людей с эллинистическим бэкграундом(насыщенным богатейшей греческой мифологией и философией), как это и видно с публикуемыми Werty имнами столпов тринитаризма - сплошные эллинисты, все без исключения ! Потому мы и имеем на сегоднешний день такую ситуацию, когда окаменелая многовековая властная парадигма контролирует богословское мышление, не допускающая даже тени сомнения в её библейской основательности !

У вас есть другие имена?
типа, Маркиона наверное?
Или Ария, жившего аж в 4 веке?

[Werty1383]

Людми.. ...

Конечно
Все Писания писаны людьми, тем не менее, богодухновенны
Коран тоже, люди писали, во многом даже, чуть ли не сто лет спустя

[Дмитрий Резник]

Да как же вы это знаете, не будучи ученым?
потому что одна бабка сказала?
Или "все так говорят"?
Это ж, чистое предубеждение и суеверие

Потому что я не с Луны свалился, как Вы. Если Вы ни бельмеса не понимаете в даже таком примитивном вопросе текстологии, и при этом даже не хотите пальцем пошевелить, чтобы проверить то, что Вам говорят, и при этом продолжаете спорить, то о чем с Вами говорить?
Не надо быть астрономом, чтобы знать, что земля вращается вокруг солнца, а не стоит на слонах.

Иисуса Христа ученики звали Господом, и только Иуда звал Его учитель, ибо был неверующим
Потому и предал

Еще один образец Вашей неграмотности. Я даже удивляюсь, что встречаю такой образец на христианском форуме. Да чтобы такое написать, надо даже Синодального перевода не знать, я уж не говорю о языках оригинала.

Мф 26:18
Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
Мр 9:38
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
Мр 10:35
Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим.
Лук 7:40
Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит: скажи, Учитель.

И т.д. и т.п.

Насчет "господа" та же история. Этим словом звали отнюдь не только Йешуа, а и других господ.

У вас есть другие имена?
типа, Маркиона наверное?
Или Ария, жившего аж в 4 веке?

Маркион и Арий - такие же языческие философы, как Ваши столпы церкви. Если бы в свое время языческий император Константин принял их сторону, а не сторону Афанасия, Вы бы сегодня молились на них так же, как сегодня молитесь на ваших языческих же отцов церкви.

Конечно
Все Писания писаны людьми, тем не менее, богодухновенны
Коран тоже, люди писали, во многом даже, чуть ли не сто лет спустя

Сто лет после чего? После Махаммада? Или после НЗ?

[Тихий]

У вас есть другие имена?
типа, Маркиона наверное?
Или Ария, жившего аж в 4 веке?

О том, чтобы я не смог упомянуть альтернативных имен, в те постапостольские времена позаботитлись такие же кукушата как и ты….если почитаешь Кодекс Феодосия, ты поймешь как четко все было схвачено и зачищено. Римо-византийский подход к теологическим разномыслиям был прост как сталинский топор на плахе, нет человека - нет проблемы ! Да, они не пользовались топором в прямом смысле, но жестокое лукавство общественных законов было так отъюстировано, что инакомыслящему не было никаких шансов морально выжить в той среде - ты должен был быть унифицирован со всем охлосом, по всем значимым религиозным параметрам…..и как в такой атмосфере могли развиться, сохраниться и оставить эпистолярное наследие христиане-монотеисты ?

[Werty1383]

В видеоролике «Еврейская причина, по которой Иисус ждал 4 дня, чтобы воскресить Лазаря» Криста Адамса объясняется богословское значение того, почему Иисус ждал четыре дня, прежде чем воскресить Лазаря (0:00). Эта задержка была преднамеренной и служила для опровержения еврейского убеждения, что душа оставалась в теле три дня, но к четвертому дню исчезала навсегда (4:54). Ожидая, Иисус недвусмысленно продемонстрировал свою божественную власть над смертью, доказав, что это было воскресение, а не реанимация (5:07).
Ключевые моменты из видео включают:
Реакция Синедриона (0:30): Публичное и неоспоримое чудо воскрешения Лазаря стало последним катализатором для Синедриона, замышлявшего смерть Иисуса.
Целенаправленная задержка Иисуса (1:11): Иисус ждал два дня после того, как услышал о болезни Лазаря, заявив, что болезнь «не в смерть, но во славу Божию» (0:49). Эта задержка была необходима для того, чтобы не осталось никаких сомнений в сверхъестественной природе чуда.
Непонимание учеников (1:57): Даже ближайшие последователи Иисуса первоначально неправильно поняли его слова о том, что Лазарь «спит», не уловив истинного смысла грядущего чуда.
Сцена в Вифании (2:23): Еврейские похороны первого века были шумными, публичными мероприятиями с профессиональными плакальщиками (2:48), что делало действия Иисуса очень заметными и впечатляющими.
Вера Марфы и Марии (3:02): Обе сестры, несмотря на свою скорбь, приблизились к Иисусу с верой, и он встретил их там, где они находились (3:51).
Иисус плакал (4:06): Слезы Иисуса несли в себе множество значений, включая сострадание, скорбь по поводу неверия, гнев на грех и смерть, а также осознание того, что это чудо приведет к его собственному распятию.

Значение четвертого дня (4:54): Согласно еврейской традиции, душа безвозвратно покидает тело через три дня, поэтому четырехдневное ожидание Иисуса является прямым вызовом этому убеждению.
Освобождение Лазаря (6:05): После воскрешения Лазаря Иисус повелел другим «развязать его и отпустить», символизируя, что, хотя Христос дарует новую жизнь, церковь помогает снять «погребальные одежды» (6:16).
Исполнение Писания (6:46): Чудо исполнило ветхозаветные пророчества о том, что Бог навсегда поглотит смерть, и предвосхитило собственное воскресение Иисуса.

Видео подчеркивает, что то, что может казаться безнадежным для людей, никогда не бывает безнадежным для Бога, и именно так мы должны приближаться к Иисусу с верой, независимо от логики или эмоций (7:25).

[Werty1383]

О том, чтобы я не смог упомянуть альтернативных имен, в те постапостольские времена позаботитлись такие же кукушата как и ты….если почитаешь Кодекс Феодосия, ты поймешь как четко все было схвачено и зачищено. Римо-византийский подход к теологическим разномыслиям был прост как сталинский топор на плахе, нет человека - нет проблемы ! Да, они не пользовались топором в прямом смысле, но жестокое лукавство общественных законов было так отъюстировано, что инакомыслящему не было никаких шансов морально выжить в той среде - ты должен был быть унифицирован со всем охлосом, по всем значимым религиозным параметрам…..и как в такой атмосфере могли развиться, сохраниться и оставить эпистолярное наследие христиане-монотеисты ?

Пока констатируем факт: вы злитесь
Несмотря на то, что, будучи монотеистом, занимаете почетное место на тринитарном форуме
И вот, рассказываете. как злостные тринитарии злостно гнобят бедных унитариев
Это же. смешно
Смешно. Тихий!
Далее, как, несмотря на ужасные притеснения, могли сохраниться рукописи того же Иосифа Флавия, ни разу не тринитария - и это сквозь всю толщу 2 тысчелетий
Передергиваете, скажите честно?
Так почему вы злитесь?
Не можете привести имен, просто скажите
Но ваша защита - это нападение, в виде пысания кипятком ( извините мой французский)
Да, кстати, сколько голов отрубил Сталин?
Давайте факты

[Werty1383]

Потому что я не с Луны свалился, как Вы. Если Вы ни бельмеса не понимаете в даже таком примитивном вопросе текстологии, и при этом даже не хотите пальцем пошевелить, чтобы проверить то, что Вам говорят, и при этом продолжаете спорить, то о чем с Вами говорить?
Не надо быть астрономом, чтобы знать, что земля вращается вокруг солнца, а не стоит на слонах.

Вы только что признали. что наука тут ни при чем.
Остается, или "бабка сказала", или "все так говорят"
В любом случае, тут замешан авторитет толпы, которую и определить-то нельзя
Жаль
Я был о вас лучшего мнения
ПС: есть еще шанс, что у вас есть реальные доводы, но их надо бы приводить в самом начале, а не по мере воспаления

Еще один образец Вашей неграмотности. Я даже удивляюсь, что встречаю такой образец на христианском форуме. Да чтобы такое написать, надо даже Синодального перевода не знать, я уж не говорю о языках оригинала.

Мф 26:18

И т.д. и т.п.

Это как-то отменяет факт, что Иуда ни разу не звал Христа Господом?

Насчет "господа" та же история. Этим словом звали отнюдь не только Йешуа, а и других господ.

Да. Если еще остальные господа воскрешают мертвых, ходят по воде имеют власть прощать грехи, а потом еще и заявляют, что у них ВСЯКАЯ власть - на небе и на земле.
Почему бы и нет?
У вас - есть другие кандидаты?
Назовите.

Маркион и Арий - такие же языческие философы, как Ваши столпы церкви. Если бы в свое время языческий император Константин принял их сторону, а не сторону Афанасия, Вы бы сегодня молились на них так же, как сегодня молитесь на ваших языческих же отцов церкви.

У истории нет сослагателых наклонений.
Ну а фантнзии не в счет.
Историей движет рука Господа
Тем не менее, вот представители учителей ранней Церкви:

• Мужи апостольские (I–II вв.): Ученики апостолов, чьи труды заложили основы церковной жизни.
  • Климент Римский (Послания к Коринфянам).
  • Игнатий Богоносец (Послания).
  • Поликарп Смирнский.
  • Ерм («Пастырь»).
• Апологеты и ранние отцы (II–III вв.): Защищали христианство от язычества и ересей.
  • Иустин Философ.
  • Ириней Лионский.
  • Ориген.
  • Тертуллиан
  • Как видно, иудействующих среди них нет
  • А знаете, почему?
  • А они в другом стане. гонителей Церкви, движимые ревностью по отеческим преданиям
  • И догнались, что евреев среди церкви почти не осталось
  • С чем вас и поздравляю

Сто лет после чего? После Махаммада? Или после НЗ?

вы в пылу спора перестали мыслить контекстуально
После Мухаммеда конечно

[Richman10]

Конечно
Все Писания писаны людьми, тем не менее, богодухновенны

Написаны людми без водительства Святого Духа. Т.е. сами выдумали. Теперь понятно?

[Werty1383]

Написаны людми без водительства Святого Духа. Т.е. сами выдумали. Теперь понятно?

вы противоречите Писанию
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

[Richman10]

вы противоречите Писанию
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Вы тоже можете прикрутить свои небольшие заметки к Библии и объявить их богодухновенными. Но разумные люди понимают, что человек чудит.