Вечная боль

[Певчий]

Но в случае с Богом ("родитель" в вашем рассказе) и человеком ("ребёнок"), змея приближается к ребёнку по желанию самого ребёнка, а не по желанию Бога, и Бог попускает быть этому собственному желанию ребёнка, дабы ребёнок имел шанс на преобразование и возрождение в вечности. Он не может помешать этому желанию ребёнка, иначе нарушится свобода выбора этого ребёнка и разрушатся Его нерушимые Законы Провидения, чего конечно же быть не может..

Да причем здесь родитель или не родитель или пожелание ребенка? Речь шла о том, что сатана не может приблизиться к человеку без Божьей воли. Бог мог и не допустить сатану, но допустил, тем самым дав Свое добро на приближение опасности к человеку.

- - - Добавлено - - -

Вот с этим НИКОГДА не соглашусь...

Не соглашайтесь. Я же не буду Вас силой принуждать с тем согласиться.

[Фонфан]

Ненависти нет в Любви от слова совсем. Сам грешник своим грехом отворачивается от Любви, а не Она от него.

Имеете право так думать...не запрещено...)) Не давать к себе приближаться злу....многие воспринимают как ненависть....Проверено на себе ни раз...))) Слава Богу....с Его помощью...

[Мама Эля]

Этот частный случай показывает саму модель приближения сатаны к человеку. Без Бога сатана не имел бы власти приближаться к человеку.

Без Бога и человека не было бы. А без сатаны человек, возможно, и не согрешил бы. А приближается сатана к человеку без всякого на то согласия Бога. У дьявола есть на то своя злая воля.

[Jewe]

Но если Бог, испытывая такую сильную боль, не оставаясь в стороне, позволяет всему этому быть, значит всё это для чего-то нужно? Для чего?

Такова Его сущность - творить. Вот Он сотворил мир и наблюдает за ним. Мир без боли - это совершенно другой мир. А Бог захотел такой мир какой он есть сейчас. Бог захотел чтобы мир стал совершенным в результате развития. И наблюдает за этим процессом развития. Что Бог при этом чувствует и как Он чувствует мы понять не в состоянии. Это понимание от нас также далеко как понимание младенца в утробе матери - какой мир его ожидает после рождения. И мы такие же младенцы. Даже предположить мы не можем - что из Себя представляет Бог. Как Он чувствует, что Он мыслит - непостижимо!

[Сергей Сур]

Да причем здесь родитель или не родитель или пожелание ребенка? Речь шла о том, что сатана не может приблизиться к человеку без Божьей воли. Бог мог и не допустить сатану, но допустил, тем самым дав Свое добро на приближение опасности к человеку.

"Сатана" в Вашем понимании - это кто? "Дьявол" и "сатана" - это зло и ложь (внутренние духовные состояния), которые входят в творение в результате злоупотребления человеком данной ему Богом свободы, когда человек выбирает жить не от Единственной Жизни, Которая есть Бог, а от самого себя, то есть выбирает любовь к себе и к миру превыше любви к Богу и ближнему. Бог же неизменен в Самом Себе, являясь только Любовью и Мудростью.

Бог не желает, но не может лишить человека выбора в свободе, иначе бы "человек" бы просто исчез, превратившись в марионетку, что (со стороны Бога) невозможно.

[Певчий]

"Сатана" в Вашем понимании - это кто?

Это не имеет никакого отношения к вопросу. Вы смещаете фокус внимания с Бога на сатану. Вопрос стоит о том, что Бог дает разрешение сатане приблизиться к человеку.

- - - Добавлено - - -

А приближается сатана к человеку без всякого на то согласия Бога. У дьявола есть на то своя злая воля.

Это уже Ваша личная философия, которая противоречит написанному в Писании.

[Мама Эля]

Этот частный случай показывает саму модель приближения сатаны к человеку. Без Бога сатана не имел бы власти приближаться к человеку.

Вот и не надо частный случай подводить под общую модель.

[Фонфан]

Это не имеет никакого отношения к вопросу. Вы смещаете фокус внимания с Бога на сатану. Вопрос стоит о том, что Бог дает разрешение сатане приблизиться к человеку.

Может по другому сказать...Человек не пытается учиться ПРИГЛАСИТЬ Бога в себя...В смысле прилагать усилия...а только бла-бла-бла и фантазии....ему по душе.)

[Сергей Сур]

Вопрос стоит о том, что Бог дает разрешение сатане приблизиться к человеку.

Это человек даёт разрешение "сатане" приблизится к себе, а Бог всячески этого "сатану" отталкивает от человека. "Сатана" не спрашивает у Бога разрешения, чтобы Тот дал Своё разрешение на его действия. А у человека спрашивает, и человек либо разрешает, либо не разрешает тому "приблизиться".

[Фонфан]

А приближается сатана к человеку без всякого на то согласия Бога. У дьявола есть на то своя злая воля.

Чушь....домыслы....)

[Певчий]

Вот и не надо частный случай подводить под общую модель.

У Вас нет оснований говорить, что данный пример из Писания не соответствует той общей модели. Только потому, что Вам то не нравится? Так это Ваши личные проблемы.

[BABON]

BABON это не понравится....))

От чего же - мне всё нравится, что происходит в мире!

Может по другому сказать...Человек не пытается учиться ПРИГЛАСИТЬ Бога в себя...В смысле прилагать усилия...а только бла-бла-бла ему по душе и фантазии...)

А зачем Его приглашать?
Он от создания в тебе!

[Мама Эля]

Да причем здесь родитель или не родитель или пожелание ребенка? Речь шла о том, что сатана не может приблизиться к человеку без Божьей воли. Бог мог и не допустить сатану, но допустил, тем самым дав Свое добро на приближение опасности к человеку.

А с чего Вы взяли, что Бог мог не допустить сатану приблизиться к человеку? Или где написано что змей спрашивал разрешения у Бога приблизиться к Еве и Адаму?

[Фонфан]

Это человек даёт разрешение "сатане" приблизится к себе, а Бог всячески этого "сатану" отталкивает от человека. .

.......)) Смешно...Получается оттолкнуть то у Него?....У Бога могут быть противники?....
Он ОСТАВИЛ СЛОВО Своё...которое учит, обучает...как действовать...жить, чтоб сатана не мог приблизиться....и убегал, когда ему даже попущено....во измождение плоти или ещё чего...)

[Певчий]

Это человек даёт разрешение "сатане" приблизится к себе, а Бог всячески этого "сатану" отталкивает от человека. "Сатана" не спрашивает у Бога разрешения, чтобы Тот дал Своё разрешение на его действия. А у человека спрашивает, и человек либо разрешает, либо не разрешает тому "приблизиться".

Зачем мне эти сказки? Читайте внимательно:

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов.1:6-12)

Все совсем не так, как Вы себе придумали. Понимаю, что правда Писания не вписывается в придуманную Вами общую систему мировоззрения. Но тогда это проблема в Вашей системе, а не в Писании.