Обещал ли Бог любить всех?!

[somekind]

Вообще в контексте Бога, который так возлюбил мир, что отправил Иисуса с миссией на Землю, фразу «Бог любит всех» можно сравнить с вывеской на входе в ресторан или магазин «Мы рады всем посетителям». Кто захочет стать посетителем (зайти в ресторан/магазин), тому и будут рады. А приглашаются все, по крайней мере, из тех, кто увидит приглашение.

[diana]

Вообще в контексте Бога, который так возлюбил мир, что отправил Иисуса с миссией на Землю, фразу «Бог любит всех» можно сравнить с вывеской на входе в ресторан или магазин «Мы рады всем посетителям». Кто захочет стать посетителем (зайти в ресторан/магазин), тому и будут рады. А приглашаются все, по крайней мере, из тех, кто увидит приглашение.

вообще сказано: "..Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.."
значит приходят к Богу, ищущие путь истины и жизни, и наверное таких приходящих, Он и Любит..

[somekind]

вообще сказано: "..Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.."
значит приходят к Богу, ищущие путь истины и жизни, и наверное таких приходящих, Он и Любит..

Да, я это имел в виду.
Участник Ястреб уже приводил: «Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам» (Ин. 14:21).

[Олег Дэш]

Да! Бог есть любовь. Только любовь Его неправильно толкуют. А послание к Коринфянам отлично дает характеристику Божьей любви.
⁴ Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
⁵ не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
⁶ не радуется неправде, а сорадуется истине;
⁷ все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
⁸ Любовь никогда не перестает................
************************************************** ****************************
Кроме того, Писание учит быть совершенными как Отец Небесный, который повелевает всходить солнцу над добрыми и злыми... Еще учит любить врагов наших.
Так неужели Бог ненавидит, а нас учит любить??? Не кажется ли вам это парадоксом?
Еще раз повторю, что ненависть Бога, которая упоминается в Писании разительно отличается от человеческой. Бог вне времени и пространства. Он вечный Бог. И если он сказал, что Исава возненавидел, значит Его ненависть не застилает Ему глаза и не позволяет убрать милость от этого человека. Бог долготерпит его до последнего и делает ему добро. Если говорить человеческим языком, тогда можно сказать так: пока ты, Исав, будешь придерживаться нормального образа жизни, тогда и Я ( Бог) буду терпеть тебя... ( это одно из качеств любви). Но если ты пойдешь войной против Меня и Моих избранных, тогда гнев Мой сразит тебя. Вот это предупреждение звучит всем врагам народа Божьего... Бог не только есть Любовь, Он еще справедливый Судья.

Ну, да.! Но грех Он ненавидит.

[Евлампия]

Совершенно верно.
Вот откуда только язычники=христиане понабрались этой белиберды - басен о том, что Бог любит, якобы, всех?
Ну, кто их такой белиберде научил...

Бог всех людей желает спасти. И зовет к Себе каждый день... Разве это не Любовь? Но, к сожалению, есть эти "сыны погибели", которые сознательно на этот зов не отвечают Для тех кто принимает Слово Божье, как непогрешимое, всегда будет противоречие между полным признанием Божьей владыческой воли и полным признанием Его требования веры от человека. Мы можем верить лишь в то, чему учит Святое Писание, сердцем принимая то, что мы не можем объяснить с помощью разума.

[Йицхак]

Бог всех людей желает спасти. И зовет к Себе каждый день...

Серьезно?
Ну, тогда расскажи мне, почему какие-нибудь славяне или скандинавы узнали о Боге только спустя 3 тысячи лет, а о Его Помазаннике только спустя тысячу лет (а какие-нибудь папуасы "в джунглях Амазонки" не знают ни того, ни другого и до сегодняшнего дня).
Бог их не желает спасти и к себе не зовет?
А может быть "все" - это ни разу не означает, что "все подряд" (как учат христианские басни)?

[Евлампия]

(как учат христианские басни)?

Скажи, а какой источник для тебя является "христианской басней"?

[Йицхак]

Бог всех людей желает спасти. И зовет к Себе каждый день... Разве это не Любовь?

И еще прокомментируй:
⁴⁴ Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; (Ин,6)

Если человек может уверовать только в случае, если Бог его привлечёт, то почему Бог, например, тебя привлёк, а твоих соседей по дому - не привлек, если (как ты понимаешь слово "все") Бог всех без исключения желает спасти?

- - - Добавлено - - -

Скажи, а какой источник для тебя является "христианской басней"?

Басни разве имеют источник?
Всегда был в полной святой уверенности, что источник имеет только истина, а басни имеют только переносчиков этих басен.

[Евлампия]

И еще прокомментируй:
⁴⁴ Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; (Ин,6)

Если человек может уверовать только в случае, если Бог его привлечёт, то почему Бог, например, тебя привлёк, а твоих соседей по дому - не привлек, если (как ты понимаешь слово "все") Бог всех без исключения желает спасти?

Каверзные вопросы задаешь, но попробую ответить как смогу. К Иисусу приходят лишь те люди, которых привлекает Бог. Иоанн употребляет слово хелкуейн привлекать. Это же слово употреблено в греческом переводе книги пророка Иеремии, когда Иеремия слышит слова Бога: "Любовью вечною Я возлюбил тебя (Иер. 31:3). Интересно отметить, что это слово предполагает преодоление какого-то сопротивления, оно употреблено, например, в Иоан. 21:6.11, в связи с вытаскиванием на берег тяжело нагруженных сетей. Это же слово употреблено, когда говорится о том, что Павла и Силу повлекли на площадь к начальникам в Филиппах (Деян. 16,19). Это же слово употреблено в Иоан. 18:10, где говорится о том, что Симон Петр извлек меч. Таким образом, с этим словом связано значение сопротивления. Бог может привлекать людей, но человек может своим сопротивлением уклониться от этого зова.

Басни разве имеют источник?
Всегда был в полной святой уверенности, что источник имеет только истина, а басни имеют только переносчиков этих басен.

Ответ принимается.

[Lia]

Если человек может уверовать только в случае, если Бог его привлечёт, то почему Бог, например, тебя привлёк, а твоих соседей по дому - не привлек, если (как ты понимаешь слово "все") Бог всех без исключения желает спасти?

- потому что: все предопределено, но свобода дана...( Пиркей Авот)

[Йицхак]

- потому что: все предопределено, но свобода дана...( Пиркей Авот)

Ну, если предопределено всё, то предопределено и неверие.
А басни о том, что Бог, якобы, любит всех, - не более чем христианская басня: Бог любит не всех, а только тех, кого Он хочет любить. А остальных - не любит. Даже если в родной секте учат иному.

- - - Добавлено - - -

Каверзные вопросы задаешь, но попробую ответить как смогу. К Иисусу приходят лишь те люди, которых привлекает Бог.

Я догадался

Но вопрос был: если расхожий штамп "Бог любит всех" - это не христианская басня, а истина, то почему какие-нибудь славяне или скандинавы узнали о Боге только спустя 3 тысячи лет, а о Его Помазаннике только спустя тысячу лет (а какие-нибудь папуасы "в джунглях Амазонки" не знают ни того, ни другого и до сегодняшнего дня)?
Бог их не желает спасти и к себе не зовет?

Может быть, тебе всё-таки стоит признать очевидное: Бог любит НЕ всех подряд, а только тех, кого хочет любить, а остальных - НЕ любит? и расхожий штамп "Бог любит всех" - не более чем христианская басня?

[Евлампия]

Ну, если предопределено всё, то предопределено и неверие.
А басни о том, что Бог, якобы, любит всех, - не более чем христианская басня: Бог любит не всех, а только тех, кого Он хочет любить. А остальных - не любит. Даже если в родной секте учат иному.

И опять же Пиркей Авот! У каждого еврея есть доля в будущем мире (с)

[Lia]

Ну, если предопределено всё, то предопределено и неверие.

- когнитивный диссонанс между предопределением и свободой выбора, - это проблема, которая веками занимала не одну сотню глубоких, философских умов.
а ты решил вот так простенько все взять, и разрулить?..

[Йицхак]

И опять же Пиркей Авот! У каждого еврея есть доля в будущем мире (с)

С евреями вопросов нет:
любовью вечною Я возлюбил тебя и потому простер к тебе благоволение. (Иер,31:3)
и
⁷На малое время Я оставил тебя, но с великою милостью восприму тебя. ⁸ В жару гнева Я сокрыл от тебя лице Мое на время, но вечною милостью помилую тебя, говорит Искупитель твой, Господь. (Ис,54).
Так что с евреями всё понятно.
Но я разве спрашивал о евреях?
Ты придерживаешься версии "Бог любит всех", так покажи это "всех".

А пока очевидное: Бог любит НЕ всех, а только тех кого хочет (а остальных НЕ любит).

А если бы Бог любил всех, то какие-нибудь скандинавы или славяне (не говоря уже о папуасах вплоть до сегодняшнего дня) знали бы о Боге и Его Помазаннике не спустя 3 тысячи лет, а сразу же, одновременно с евреями. Равно как если бы Бог любил всех, то всех привлек бы к Помазаннику.
А этого нет.
И не было никогда.

Может быть всё-таки стоит признать очевидное? Ну, то, что Бог любит не всех, а расхожий штамп "Бог любит всех" - не более чем христианская басня?

- - - Добавлено - - -

- когнитивный диссонанс между предопределением и свободой выбора, - это проблема, которая веками занимала не одну сотню глубоких, философских умов.
а ты решил вот так простенько все взять, и разрулить?..

А надо как-то сложно? С ритуальными пассами и битьем в бубен?

Очевидные вещи - очевидны.

[Lia]

Может быть всё-таки стоит признать очевидное?

- для этого, необходимо только одно условие...
лично побывать на аудиенции, и узнать правильный ответ.

потому, что что бы не сказал абсолютно любой человек,
это будет лишь его, личная интерпретация, в соответствии с его мировоззрением и внутренним опытом его веры.

- - - Добавлено - - -

Очевидные вещи - очевидны.

- но не в вопросах веры, Саша...)

если вы такие умные, то почему вы ещё строем не ходите?!...