Детская книжечка о гомосексуализме

[Laangkhmer]

Подразумевая, что догматизм присутствует, как в христианстве, так и в других философских системах...

Он-то, конечно, присутствует. Но я делал акцент именно на том, что догматизм плох, независимо от того, где он присутствует. Были бы вы догматиком-магометанином или догматиком-вегетарианцем, я бы пытался переубедить вас не с меньшими усилиями.

[Lumen]

Причём тут мякина?

А при том,что это место Писания лично Вам представляется таким ясным, открытым и объясняющим как характер Бога, так и возможность применения заповеди на практике. А иному глубоковерующему пану такая трактовка видится весьма оторванной от реальности и какой-то кособоко-сектантской. Это ведь как посмотреть, и потом, собссно гря, какая цель у тебя вообще:оправдать( отделить предмет от его качеств) любым способом или сгноить грешника на корню вместе с его грехами( на основании одного и того же универсального фрагмета священного писания).

[Бастет]

Я бы оконцовочку вашей фразы сказал так: "...лишь назывались христианами, а на самом деле таковыми НЕ БЫЛИ?"
Т.к. в вашем варианте она вообще непонятна...

Что же тут неясно? Кадош, мне ли судить о том, кто является христианином, а кто только называется. Но Вы действительно полагаете, что религиозные войны, аутодафе, допросы с пристрастием и милосердные (бескровные) казни учреждались не во имя Христово
? И теми, кто сознавая свою нехристианскую сущность, лишь притворялясь, а не верили в "дело справедливости"?

[Кадош]

...........

[Кадош]

Он-то, конечно, присутствует. Но я делал акцент именно на том, что догматизм плох, независимо от того, где он присутствует. Были бы вы догматиком-магометанином или догматиком-вегетарианцем, я бы пытался переубедить вас не с меньшими усилиями.

Не хотите-ли вы сказать, что догматизм присутствует везде, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вашей философской концепции?

[Кадош]

Что же тут неясно? Кадош, мне ли судить о том, кто является христианином, а кто только называется. Но Вы действительно полагаете, что религиозные войны, аутодафе, допросы с пристрастием и милосердные (бескровные) казни учреждались не во имя Христово
? И теми, кто сознавая свою нехристианскую сущность, лишь притворялясь, а не верили в "дело справедливости"?

Нет, что вы. Они заблудились настолько в дебрях своих умствований, что полагали, что христианистее их никого и быть не может. О таких Христос говорил так: "наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу." Но то, что они так думают не делает их верующими, так и этих - их думки не делают из них христиан...

[Laangkhmer]

Не хотите-ли вы сказать, что догматизм присутствует везде, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вашей философской концепции?

Именно это я и хочу сказать. Коль скоро у меня нет никакой философской концепции, то откуда бы там взяться догматизму?

[Кадош]

Именно это я и хочу сказать. Коль скоро у меня нет никакой философской концепции, то откуда бы там взяться догматизму?

А разве утверждение, высказанное в форме вопроса: "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции, то откуда бы там взяться догматизму"
Не является догмой?
Самая что ни на есть догма, ни дать ни взять...
А утверждение, что во всех доктринах есть догматизм - есть заблуждение вытекающее из этой вашей догмы.
А утверждение, что в христианстве есть догма есть предубеждение, основанное на утверждении, что во всех доктринах есть догматизм, которое в свою очередь основано на вашей догме. Которая весьма сомнительна...

PS А любая ваша попытка оспорить это мое утверждение будет являться попыткой защитить свою догму.
Освободитесь-же от этой своей догмы, и обретите свободу, вне ее.

[Laangkhmer]

Самая что ни на есть догма, ни дать ни взять...

Ага, а утверждение "я - мужчина", или "сегодня у нас пасмурно", - тоже догмы.

PS А любая ваша попытка оспорить это мое утверждение будет являться попыткой защитить свою догму.

Кадош, вы, конечно, известный демагог, но путать понятия "факт" и "догма", даже для вас ккак-то несолидно.

[Кадош]

Ага, а утверждение "я - мужчина", или "сегодня у нас пасмурно", - тоже догмы.

Смотря кто будет это утверждать, и кто будет это оспаривать. К примеру при попытке доказать "пассивному" гомосексуалисту первое утверждение, он воспримет это утверждение именно как догму. Или вы против?

Кадош, вы, конечно, известный демагог, но путать понятия "факт" и "догма", даже для вас ккак-то несолидно.

Ага! Безосновательное утверждение, что вы не руководствуетесь никакими философскими доктринами - это не демагогия, а моя попытка открыть вам на это глаза - это демагогия... ну-да, ну-да...

[Laangkhmer]

Смотря кто будет это утверждать...

Если вы не заметили, это утверждал я.

К примеру при попытке доказать "пассивному" гомосексуалисту первое утверждение, он воспримет это утверждение именно как догму.

Вы, как обычно, путаете гомосексуализм и транссексуализм. Иного, впрочем я и не ждал...

Безосновательное утверждение, что вы не руководствуетесь никакими философскими доктринами

Утверждение действительно совершенно безосновательное. Ума не приложу, зачем вы его провозгласили?

[Кадош]

Если вы не заметили, это утверждал я.

Вы знаете, если это сказали лично вы, лично мне. То это утверждение непроверяемо. Поэтому я либо должен согласиться с этим(что вы мужчина), либо нет. Но если я не соглашусь, вы-же будете настаивать, но для меня это будет совершенно бездоказательным утверждением, которое я лично, по этому признаку, вполне могу счесть вашей догмой, которую вы пытаетесь мне навязать. Перестанет-же это быть догмой и станет, для меня фактом, только после нашей с вами личной встречи. Так и в христианстве, сколь угодно много раз я могу вам заявлять что после смерти вашего тела, ваша душа бессмертна, вы мои слова будете продолжать считать только догмой. Доказательства вы получите, либо из рук Господа, либо после смерти. Поэтому я смотрю на свои утверждения, как на факт, а вы лишь как на догму, причем бездоказательную. Причем весь фокус в том, что иных доказательств, чем наличие таких как я Господь, вам не предлагает. На это у Него видимо есть свои основания. Прикол в том, что спасение вы от Него получите, лишь проявив веру. Поверив Ему. А не поверите, ну что-ж получите доказательства, уже после того, как сможете хоть что-то исправить...
Такая вот печальная картина.

Вы, как обычно, путаете гомосексуализм и транссексуализм. Иного, впрочем я и не ждал...

Мне лично как-то паралельно... Я это называю одним словом - извращение. И вы никогда не докажете, что это болезнь, а не извращение...

Утверждение действительно совершенно безосновательное. Ума не приложу, зачем вы его провозгласили?

Ну, вот, ведь это я-же демагог из демагогов. Зачем-же вы пытаетесь занять мое место-то??? Или это не ваши слова: "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции..."
И не пытайтесь доказать, что я извратил ваши слова. Бо тогда, ваша демагогия станет гораздо явнее...

[Lumen]

Мне лично как-то паралельно... Я это называю одним словом - извращение. И вы никогда не докажете, что это болезнь, а не извращение...

МКБ-10:
F64 Расстройства половой идентификации
F64.0 Транссексуализм

[Laangkhmer]

То это утверждение непроверяемо.

От этого оно не перестает быть фактом.

Перестанет-же это быть догмой и станет, для меня фактом

Факты не бывают "для кого-то". Для кого-то бывают только догмы.

Поэтому я смотрю на свои утверждения, как на факт, а вы лишь как на догму, причем бездоказательную.

Вы зря проводите паралель меж вашими утверждениями и моим. Ваши утверждения, например, "ваша душа бессмертна" - это догма и для вас и для меня. Мое утверждение "я - мужчина" в настоящий момент непроверяемо строго для вас, для меня же - факт, ибо свою половую принадлежность мне проверить ничего не стоит. Вот если бы и вам было бы так же просто проверить экспериментально бессмертна моя душа или нет, - параллель, которую вы делаете имела бы какой-то смысл. А без этого, - сплошная демагогия.

Мне лично как-то паралельно... Я это называю одним словом - извращение.

Драгоценный, бравировать невежеством - не лучший способ убедить оппонента в своей правоте.

И вы никогда не докажете, что это болезнь, а не извращение...

Не докажу. И что лягушки умеют танцевать кадриль не докажу. Я вообще чепуху никогда не доказываю.

Или это не ваши слова: "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции..."

Мои. А вот ваши, сравните: "вы не руководствуетесь никакими философскими доктринами". Если не увидите разницы снова, обращайтесь - объясню.

[Кадош]

Вы зря проводите паралель меж вашими утверждениями и моим. Ваши утверждения, например, "ваша душа бессмертна" - это догма и для вас и для меня.

С чего вы это взяли? Полагаете, что я не имею доказательств? Ну это ваша догма, я к ней не имею отношения...

Мое утверждение "я - мужчина" в настоящий момент непроверяемо строго для вас, для меня же - факт

Вот-вот. Как и вечность наших душ. Для меня - факт, для вас догма...

Вот если бы и вам было бы так же просто проверить экспериментально бессмертна моя душа или нет

А вы экспериментально проверяете - мужчина вы или нет? Или просто посмотрели на себя в ванной и этого вам оказалось достаточным?

А без этого, - сплошная демагогия.

Полностью согласен. В том-то и дело, что для меня это факт, причем доказаный мне. И именно в силу этого, мое утверждение не является догмой, и демагогией.

Драгоценный, бравировать невежеством - не лучший способ убедить оппонента в своей правоте.

Ну, вашу догму, что я невежествен, вам еще только предстоит доказать, а пока-то это весьма спорное утверждение. Кстати еще одна ваша догма.

Не докажу. И что лягушки умеют танцевать кадриль не докажу. Я вообще чепуху никогда не доказываю.

В этом мы с вами, ну по крайней мере на словах, похожи. Только я в отличие от вас, вообще ничего не доказываю.

Мои. А вот ваши, сравните

Давайте сравним:
К:- "вы не руководствуетесь никакими философскими доктринами".
L: - "Коль скоро у меня нет никакой философской концепции..."

Не хотите-ли вы сказать, что философских доктрин у вас нет никаких, но вы ими таки руководствуетесь?

Если не увидите разницы снова, обращайтесь - объясню.

Давайте, давайте, а я подывлюся....

PS Гляжу я на Нэбо, тай думку гадаю:
Чому я не сокив, чому нэ литайу!