ДЕНЬ ПАМЯТИ ГОЛОДОМОРА НА УКРАИНЕ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #166
    Сообщение от zeroman
    Нас интересует только смерь нашего народа под гнётов московских оккупантов поддерживавших штыками своих холуёв из нашего народа.
    А каких оккупантов холуи из вашего народа не поддерживали? Польских, немецких, турецких? Да всех поддерживали.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • Станислав
      Отключил

      • 10 July 2016
      • 10639

      #167
      Сообщение от Heruvimos
      А каких оккупантов холуи из вашего народа не поддерживали? Польских, немецких, турецких? Да всех поддерживали.
      Холуёв предостаточно в любом народе. И даже во «встающем с колен народе богоносце»

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #168
        Сообщение от Heruvimos
        Ясно что географически она должна была где-то формироваться и утверждаться. Одобрялась же она повсеместно и в Киеве в том числе.
        А если бы эта власть в Киеве не одобрялась, то ее посадили бы в ГУЛАГ, а на ее место поставили власть, которая одобряла бы все указания Москвы.

        Власть советская была народной. Народ ее одобрял.
        Одобряли советскую власть только прикормленные к спец.распределителям коммунисты. А если не одобряли происходило «Новочерка́сский расстре́л» (также Новочеркасский бунт) название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасск Ростовской области РСФСР 13 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. С. М. Будённого (НЭВЗ) и других горожан в ответ на повышение цен."

        Чем не довольны теперь?
        А Вы здесь причем чтобы задавать иностранцам такие вопросы?

        Кем? Лукой?
        Учеными. Український інститут національної пам'яті - офіційний веб-сайт

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #169
          Сообщение от Станислав
          Холуёв предостаточно в любом народе. И даже во «встающем с колен народе богоносце»
          Что за народ такой?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Лука
          А если бы эта власть в Киеве не одобрялась, то ее посадили бы в ГУЛАГ, а на ее место поставили власть, которая одобряла бы все указания Москвы.

          Одобряли советскую власть только прикормленные к спец.распределителям коммунисты. А если не одобряли происходило «Новочерка́сский расстре́л» (также Новочеркасский бунт) название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасск Ростовской области РСФСР 13 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. С. М. Будённого (НЭВЗ) и других горожан в ответ на повышение цен."

          А Вы здесь причем чтобы задавать иностранцам такие вопросы?

          Учеными. Український інститут національної пам'яті - офіційний веб-сайт
          А так все палачи себя и оправдывают. А потом виновных на стороне ищут. Да вот ещё институты создают что бы историю перевирать - себя обелять других очернять.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Lia
            Время работает на нас! )

            • 22 April 2010
            • 49053

            #170
            Сообщение от Leopold 2465
            Доказывать здесь нечего: видно по самой теме и её развитию, по политическим разногласиям в отношении причин голодомора..
            - доказывать нужно любое утверждение, иначе, его просто никто не станет принимать во внимание в качестве аргумента.

            а политические разногласия, как и религиозные, и любые другие - выражать нужно учиться культурно, не нарушая ПФ и границ другого человека, а тех, кто этого делать не умеет и не желает учиться - нужно наказывать баллами, а не темы памятные закрывать.
            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


            Комментарий

            • Georgy
              Отключен

              • 12 August 2002
              • 8475

              #171
              Штрихи к "голодомору"...

              Валентин Юрьевич Катасонов (род. 5 апреля 1950) русский экономист, публицист, писатель. Доктор экономических наук, председатель Русского экономического общества, профессор кафедры международных финансов МГИМО.



              Глава 1
              «Экономическая война» запада против СССР

              «Экономическая война» против СССР в период 19171941 гг.



              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	i (1).jpg
Просмотров:	2
Размер:	109.6 Кб
ID:	10153757
              Социалистическая индустриализация в СССР проходила в тяжелых внешнеэкономических условиях. Начиная с 1925 года, Запад стал организовывать против нас «золотые блокады». Это означало, что он отказывался принимать от СССР золото в качестве оплаты импортных товаров, а соглашался лишь на поставки зерна и некоторых сырьевых товаров. «Золотая блокада» достигла своего апогея в начале 1930-х гг., когда некоторые страны (например, Англия) соглашались принимать от нас лишь зерно.

              Это была откровенная попытка задушить нашу страну
              голодом
              .

              Были также кредитные блокады СССР, т. е. запреты на предоставление нашей стране кредитов. Были многочисленные санкции в отношении советских экспортеров, которых обвиняли в установлении демпинговых цен. Тем не менее СССР сумел провести индустриализацию, за период 19291940 гг. было построено около 9 тысяч предприятий, страна вышла на второе место в мире по промышленному производству, сумела создать военное производство и подготовиться к войне.

              Это было непросто. Но мы находили «дыры» в «железном занавесе» экономической блокады. Играли на противоречиях западных стран, использовали «серые» схемы торговли и расчетов, действовали через своеобразные офшорные структуры (типа акционерного общества «Амторг» в США) и т. д.

              Как это ни парадоксально, но экономическая война против СССР в довоенные годы сыграла даже некоторую позитивную роль. Советское руководство (в первую очередь, Сталин) убедилось в истинных планах Запада в отношении СССР. И взяло курс на полное импортозамещение и экономическую автаркию.

              Ссылка


              Комментарий

              • zeroman
                Ветеран

                • 04 November 2012
                • 23451

                #172
                Сообщение от Heruvimos
                Авторитетные для кого? Вы не способны понять, что все это вам устроила ваша народная власть. Вы простую мысль осилить не способны. Если уж на кого и пенять так на германцев это они замышляли славян истребить, финансировали советскую революцию, съели ваше зерно, вторглись на танках на вашу землю, устроили очередную бойню в новейшей истории и кинули вас на деньги когда вы с протянутой рукой стояли. Теперь Китай вам в помощь)
                Это официальная точка зрения государства Украина. Ваша точка зрения прочитана из соображений толерантности к иному мнению.
                Все буде добре, бо ми того варті...
                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                Комментарий

                • Lia
                  Время работает на нас! )

                  • 22 April 2010
                  • 49053

                  #173
                  Сообщение от Heruvimos
                  Содействует чему?

                  - развитию Украины, и ее возможности занять своё место в мире - как европейского государства,
                  в соотв. с желаниями и целями ее граждан.

                  надеюсь, я понятно объяснила?..
                  мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                  Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                  Комментарий

                  • zeroman
                    Ветеран

                    • 04 November 2012
                    • 23451

                    #174
                    Сообщение от The Man
                    После этого можете не называть себя христианином.
                    Вне всякого сомнения узнать ваше оценочное мнение о себе было всей целью моей жизни.)

                    Сообщение от The Man
                    Можете назвать точную дату? Только лживый "список войн" прошу не приводить. Хотя и его можно в очередной раз развенчать.
                    Пробуйте в поисковике найти сами. Старая фольклёрная пословица "служка, вылезь с под лужка" не будет иметь исполнения в пространстве и времени.)



                    Сообщение от The Man
                    А "под гнётом немецких оккупантов, поддерживавших штыками своих холуёв из нашего народа" не интересует?
                    Если это не заинтересовало структуры гаагского трибунала и оккупационные власти в зоне оккупации Германии западными союзниками, мне это зачем?
                    Все буде добре, бо ми того варті...
                    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #175
                      Сообщение от Heruvimos
                      А так все палачи себя и оправдывают. А потом виновных на стороне ищут. Да вот ещё институты создают что бы историю перевирать - себя обелять других очернять.
                      Понимаю. Все ученые мира перевирают историю. Кроме российских. Странно только что в России лауреатов Нобелевской премии меньше, чем в крошечных Норвегии и ЮАР. А вот мифов немеряно. Например:

                      Олег Чеславский:

                      Мифы Третьего Рима:
                      русский народ


                      К вящему сожалению этноним "русский народ" абсолютно искусственный, выдуманный, синтетический, а потому не имеет никакого права на существование, так как не имеет под собой самого главного своего основания народа.
                      К вящему сожалению этноним русский народ абсолютно искусственный, выдуманный, синтетический, а потому не имеет никакого права на существование, так как не имеет под собой самого главного своего основания - народа.
                      Этноса, племени, народа, нации русские не существовало никогда.
                      Как пишет Константин Ерусалимский, доктор исторических наук, профессор Отделения социокультурных исследований РГГУ, специалист в области истории восточной Европы в средние века и новое время, истории кириллической рукописной книги и книжного дела:
                      "До конца XVI века словосочетание "русский народ не встречается ни в одном источнике, а с конца XVI века данное словосочетание использовали исключительно за пределами Московского княжества"!
                      Как же так получилось, народ люди, называющие себя русскими, есть а нации нет? В чем же дело?
                      А все дело в религии. Киев, благодаря реформам и не без хитрости Ярослава Мудрого стал метрополией новой столицей христианского мира. Именно благодаря ему церковь христианская с центром в Киеве стала называться Руськой, а все верующие киевской кафедры Руськой церкви - руськими!
                      Весь люд Киева, Новгорода, Полоцка именовался руським, но по национальному признаку, а по вероисповеданию.
                      Были попытки заявить о независимости Руськой церкви во времена Ярослава Мудрого.
                      В 1051 году, собрав епископов, Ярослав, без согласования с Константинопольским патриархом, сам назначил митрополитом Илариона.
                      В 1054 христианская церковь распалась на Ортодоксальную с центром в Константинополе, и Католическую с центром в Риме. Киев, на тот момент являющийся митрополией Константинополя, сохранил ему верность.
                      Что же касается Москвы, то первое упоминание о ней относится к 1272 году и на тот момент она не имела ни кафедры, и официально не входила ни в одну из епархий.
                      Мало того, в 1261 году, благодаря захватившему престол киевской кафедры Руськой церкви митрополиту Кириллу, его дружбе с палачом Руси - Александром Неврюем-Невским, в Сарае была открыта Сарайская, она же Сарская, или более привычно нашему уху: Царская епархия.
                      Руськая митрополия с кафедрой в Киеве, точнее место жительства ее митрополитов, с конца 13 века находилось во Владимире на Клязьме.
                      Москва во всех своих анналах указывает, что Киевская кафедра Руськой церкви была перенесена в Москву, но вот только ни единого документа подтверждающего это нет.
                      Вплоть до основания Московской патриархии официальной резиденцией киевских митрополитов значится Владимир.
                      Дивный парадокс случился в середине 15 века. В то время, как христианские церкви Запада и Востока, Константинополя и Рима пришли к согласию, поддержаному также митрополитом киевским и всея Руси Исидором, Москва из этого соглашения вышла.
                      Руськая митрополия Константинопольского патриархата, даже находясь в плену Москвы, почитала императора Ромейского как своего.
                      Москва же, будучи данницей Орды, и ее царей покупавшая ярылки на правление, осталась верна своей клятве верности Орде и де факто предала своего Константинопольского императора. А все почему? Потому что у Орды и Османской империи был договор.
                      Получается, что Москва предала христианскую цервовь в знак своей верности исламскому господину!
                      Тем не менее на Москве это истолковали иначе.
                      Объединение церквей пред лицом исламского вторжения там наоборот назвали предательством христианской веры. Ибо Москва, считала, что одним одним из постулатов истинного христианства есть противопоставление себя Западу - Риму.
                      В 1441 году Москва вышла из Флорентийской Унии, вышла и из лона христианской церкви, предав всех униатов анафеме, провозгласив себя Третьим Римом.
                      После падения Константинополя в 1453 году, московский князь Иоанн III, исповедником которого был представитель Царской епархии - Виссарион, объявил, что после падения Константинополя Москва единственная может претендовать на его наследство, а потому назвал себя наследником Византийского престола, и велел величать Москву Третьим Римом.
                      Помимо наследства на Константинопольский престол московский самозванец вознамерился претендовать и на престол Киевский, к которому по закону относились все церкви Руського вероисповедания.
                      Закончил обоснование претензий Москвы на Киевский престол Руськой церкви Иван Грозный.
                      16 января 1547 года в Успенском соборе Московского Кремля самозванные священники московской секты венчали того на царство - провозгласив Царем Руськй Церкви.
                      Москва стала, по сути, Православным Халифатом, а потому в ее идеологической доктрине не нашлось места национальному вопросу, и все внимание уделялось исключительно вероисповеданию. А потому, в московской церковно-политической культуре мыслить в этнических категориях было невозможно.
                      Да и народ, люд московский Кто такой народ на Московском княжестве? Весь народ без исключения принадлежал московскому самозванцу, то и есть, они были рабами князя. А у раба, как известно нации нет.
                      Тем не менее, этноним "русский" народ вошел в обиход и на Московском княжестве, прежде всего, из украинского культурного контекста Киево-Могилянской академии середины XVII века все еще центра Руськой веры.
                      Как я уже писал выше понятие руський народ гораздо шире, чем этнос, потому что включало в себя много разных народов: украинцев (русинов), поляков, беларусов (литвинов), литовцев. Балтов и славян, всех тех кто был одной веры руськой.
                      На Московии вопросы нации не поднимались вплоть до реформ Петра I, а потому до середины XVII века в летописях мы можем обнаружить лишь такие псевдоэтнические понятия как православное всенародство, христианский народ или всехристианские людие, московские вси люди христианстии. То и есть московских правителей того времени не интересовало происхождение людей, их нация, этническая группа. Их интересовало лишь вероисповедание человека.
                      При этом как вы видите политтехнологи того времени уже экспериментировали с названиями, пытаясь вывести новое эксклюзивное название верноподданных Московии, не забыв обязательно подчеркнуть их вероисповедание православное, правоверное.
                      Впервые понятие руський применительно к народу вы можете встретить в сочинениях украинского просветителя Мелетия Смотрицкого. Который инициировал в свое время идею создания Руського государства с центром в Киеве.
                      А также у князя Константина Константиновича Острожского сотрудника Курбского, привлекшего на работу московского печатника Ивана Федорова. У князя Константина Острожского понятие руський используется правильно и описывает оно народы Речи Посполитой, но никогда Москвы!
                      Никогда вплоть до XX века, на Московии, а потом и на России понятие "русский" не использовалось как наименование титульной нации.
                      Мало того, на Московии понятие руський пришло лишь во второй половине XVII века и то благодаря тому, что украинская книжность начала проникать в Москву.
                      Руськими россияне не стали и при Петре I, так, например, цитата из донесения фельдмаршала Бориса Шереметева, посланного Петру летом 1703 года, вы найдете слова:
                      "Руськие мужики к нам неприятны, многое число беглых из Новгорода, и с Валдая, и ото Пскова, и добрее они к шведам, нежели к нам!
                      О чем это говорит? Да о том, что именно руськой веры люди оказывали сопротивление московским оккупантам!
                      К концу XVII века Киевская Руськая церковь была уже полностью поглощена, исторические литературные источники уничтожены, книги сожжены. Священники, отказавшиеся признавать главенство Московской Православной церкви - казнены.
                      Так как сохранилось огромное количество верующих руськой веры, для них была разработана новая идеологическая формула, объясняющая поглощение руськой церкви:
                      "Руський значит православный, православный значит руський".
                      Это было как бы и логично, и правильно и удобно и не требовало дополнительных объяснений. Руськие стали называться православными, как и вера.
                      Название руський стало неиспользуемым - вакантным.
                      К началу XIX века после того как все земли заселенные народами руськой веры были захвачены, перед Россией возникла проблема. У Российской Империи не было на тот момент никаких легальных оснований напасть на Европу!
                      Именно тогда идеологам Третьего Рима стало понятно, что фундаментальная идея религиозного деления народов себя исчерпала и надо создавать что-то новое. Надо было найти что-то объединяющее, что-то, что могло послужить причиной для справедливой войны.
                      И этой идеей стала идея Панславизма, которую якобы противопоставили по легенде зарождающемуся в это же время идеи Пангерманизма (на самом деле Пангерманизм появился на 50 лет позже)!
                      Разработкой концепции идеи Панславизма на России занимался в конце 1830-х годов Михаил Погодина, который выдвинул следующие основополагающие тезисы концепции:
                      • истинной вере славянского мира Московского Православия
                      • главенствующей роли России среди славян
                      • объединительной миссии России матушки
                      • Россия защитница православной веры, защитницы всех славян

                      Параллельно, пока в умы славянских народов внедрялась мысль что россияне это "русские", титульная нация славянского мира, населению Империи навязывалось утверждение, что они и есть эти самые "русские".
                      Надо сказать, что проекты политического объединения славян под пятой (якобы защитой) Российской Империи разрабатывались ещё в XVIII XIX веках Андреем Самборским, Василием Малиновским и пропагандировались они как проекты освобождения славян от османского, австрийского германского владычества и создания славянской федерации в рамках Российской Империи.
                      Примерно в середине XIX века, понимая, что про Руськую церковь уже забыли, новым объектом пропаганды стала мифологема Святая Русь , а от того и стала популяризироваться псевдонациональная идея "русскости".
                      Параллельно все чаще стал подниматься вопрос справедливой войны Православного Халифата за оккупированный иноверцами Константинополь.
                      Термин "русский" достаточно хорошо прижился к солдатам Империи в годы многочисленных войн с Турцией, которые практически беспрерывно продолжались весь конец XIX века.
                      После падения Империи термин "русский" подхватили большевики, он стал одним из важнейшим признаков эталонного человека, человека высшей касты.
                      Идеальный большевик был рабочим-пролетарием, коммунистом и обязательно "русским". Со временем "русский" стало снова именем нарицательным, и каждый житель СССР мог считать себя "русским".
                      Как в идее Панславизма Россия протягивала руки страдающим под гнетом Османов, Австрии и Германии народов, так "русские" (большевики-пролетарии) протягивали руку помощи всем угнетенным мира, и предлагали прийти к ним на помощь, помочь свергнуть их правительство и также как они стать частью самой большой в истории человечества Тюрьмы Народов .

                      Комментарий

                      • zeroman
                        Ветеран

                        • 04 November 2012
                        • 23451

                        #176
                        Сообщение от Heruvimos
                        А каких оккупантов холуи из вашего народа не поддерживали? Польских, немецких, турецких? Да всех поддерживали.
                        Вы и ваши холуи были хуже.
                        Все буде добре, бо ми того варті...
                        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #177
                          Сообщение от zeroman
                          Это официальная точка зрения государства Украина. Ваша точка зрения прочитана из соображений толерантности к иному мнению.
                          И что что официальная? А правдивая когда будет точка зрения?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Понимаю. Все ученые мира перевирают историю. Кроме российских. Странно только что в России лауреатов Нобелевской премии меньше, чем в крошечных Норвегии и ЮАР. А вот мифов немеряно. Например:

                          Олег Чеславский:

                          А что альтернативную историю Фоменко и Носовского не скопипостили?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от zeroman
                          Вы и ваши холуи были хуже.
                          Мы говорим о голодоморе на который вы жалуетесь, не отвлекайтесь.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Juliya 77
                          - развитию Украины, и ее возможности занять своё место в мире - как европейского государства,
                          в соотв. с желаниями и целями ее граждан.

                          надеюсь, я понятно объяснила?..
                          Я не понял зачем Вы это объяснили? И какое отношение это имеет к голодомору?
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #178
                            Сообщение от Heruvimos
                            И что что официальная? А правдивая когда будет точка зрения?
                            Значит по-Вашему в России официальная точка зрения не является правдивой.

                            А что альтернативную историю Фоменко и Носовского не скопипостили?
                            "Мы говорим о голодоморе на который вы жалуетесь, не отвлекайтесь." (с)

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #179
                              Сообщение от Лука
                              Значит по-Вашему в России официальная точка зрения не является правдивой.

                              "Мы говорим о голодоморе на который вы жалуетесь, не отвлекайтесь." (с)
                              Знаете, что хочу сказать: не будь большевиков до сих пор никакого государства под названием Украина не было бы. Вам их благодарить надо. Они ваши создатели. Где благодарность?

                              Ну, да, лес рубят щепки летят, .....все прекрасное рождается в муках, опять же.
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #180
                                Сообщение от Heruvimos
                                не будь большевиков до сих пор никакого государства под названием Украина не было бы. Вам их благодарить надо. Они ваши создатели. Где благодарность?
                                Ой, насмешили. Оказывается большевики были еще в IX XII веках!!!
                                "Слово «Украина» впервые упоминается в Киевской Летописи под 1187 и 1189 гг. Но до начала XX ст. территорию, заселенную украинцами, в большинстве случаев называли Русью. Поэтому первым названием украинских земель и украинского государства со столицей в Киеве было название «Русь». Это название распространилось на территорию, заселенную не только древними украинцами, но и другими восточноевропейскими народами русскими, белорусами, а также неславянскими племенами на северо-восточных землях. Эти земли были своеобразными колониями Руси-Украины, поскольку в IX XII ст. она существовала как восточноевропейская империя."

                                Комментарий

                                Обработка...