ДЕНЬ ПАМЯТИ ГОЛОДОМОРА НА УКРАИНЕ

[Певчий]

На этой стихотворной ноте, в принципе, можно и закончить.

Это фрагмент стихотворения, написанного не мной. Не корректно обрезать автора слов, вырвав их из целостного контекста. Автор, Максим, пытался передать эмоциональное состояние людей, доведенных до состояния, когда они, чтобы спасти жизнь одних детей, готовы были убивать других. Это не проповедь о том, что это ПРАВИЛЬНЫЕ действия тех людей. Это просто констатация факта, что такое БЫЛО.

[Leopold 2465]

- тогда пусть проходят мимо подобных тем, или не ропщут, призывая закрывать темы которые им не нравятся.
не нужно пытаться заткнуть людям рты, навязывая свою идеологию, своё понимании истории.

Не темы, которые мне не нравятся, а ПОЛИТИЧЕСКИЕ темы, которые запрещены на этом форуме.

- поймите, ваши эмоции не являются объективными фактами..)
вы сначала докажите, что данная тема политическая, и что ей место на другом форуме, потому что это только ваше представление, а другие считают иначе.

Доказывать здесь нечего: видно по самой теме и её развитию, по политическим разногласиям в отношении причин голодомора, виновных в голодоморе, взаимных обвинений в голодоморе, признания - не признания голодомора - это всё политические вопросы.

Политика?
При чем здесь она, это наша история, у вас она другая?
Вполне может быть, но тоже трагическая.

История, которую написали политики. И в этой истории, в зависимости от политических взглядов, разные виновные, разные пострадавшие, разное вообще признание этого события, как исторического факта - да, разная история.
Всё, ухожу из этой темы.

[The Man]

- тогда пусть проходят мимо подобных тем, или не ропщут, призывая закрывать темы которые им не нравятся.
не нужно пытаться заткнуть людям рты, навязывая свою идеологию, своё понимании истории.

Тут уже приведена статистика по данной теме. Поволжье пострадало не меньше.
ДЕНЬ ПАМЯТИ ГОЛОДОМОРА НА УКРАИНЕ

А тему следует закрыть дабы не было навязывание идеологий с обоих сторон. Как в случае с темой, например, о Бабьем Яре.

[Двора]

Да фиг с ней с идеологией и с чьим-то пониманием.
Просто давайте подумаем.

И так мы выяснили, что зерно собирали со всего СССР (украинские земли пострадали более других). И оправляли его на экспорт (в частности в Германию).

3. Что получали взамен?

Все что было необходимо для индустриализации страны.[

[Heruvimos]

- а кто это отрицает?.. напротив, это только содействует Украине, как государству не ограниченному только украинским этносом.

Мы в рамках гладомора дискутируем. Содействует чему?

[Двора]

История, которую написали политики.

Сугубо ваше личное мнение, а история голода на Украине это живая память народа.

[Григорий Р]

Моя мама родилась в 1929 году в Поволжье, в Ульяновской области. Как раз в 1932 году в Поволжье начался голод. Точно такой же, как в Украине. Именно тогда моя бабушка, взяв мою маму трехлетнюю и бежала в далекий Туркестан. Далекий, страшный, но хлебный. Именно от голода 1932 года. От того голодомора пострадали не только украинцы. На самом деле это была общая беда. Поволжье пострадало ничуть не меньше.

Анетта, их не переубедить.
Был конкретный заказ осетина Сталина на украинскую нацию и баста.
Разговор окончен.
Иначе вся конструкция рушится.

[Heruvimos]

Увы! Вы ищите повод чтобы по причине отсутствия аргументов и фактов своей грязной брехней обвинить меня в какой-нибудь пакости. Например:

Пожалуйста процитируйте хотя бы одну мою фразу, в которой я исповедую нацизм. Если не приведете, значит Вы склочник, клеветник и дитя дьявола.

Это столица и центр большевизма, СССР и России. Или Вас, как истинного нациста, прежде всего интересует национальный состав?

Меня как интернационалиста, да, интересует. Меня интересует кто у вас кого убивал если вся власть на территории союзных республик была советской. Кто кому геноцид устроил. Геноцид это истребление по национальному или этническому признаку. Вот почему я посчитал ваши претензии националистическими. Или Вы не в курсе были что такое геноцид? Сюрприз.)

[Лука]

Как раз в 1932 году в Поволжье начался голод. Точно такой же, как в Украине. Именно тогда моя бабушка, взяв мою маму трехлетнюю и бежала в далекий Туркестан. Далекий, страшный, но хлебный. Именно от голода 1932 года. От того голодомора пострадали не только украинцы

К сожалению Вы не поняли главное отличие голода от голодомора. У Вашей бабушки была возможность сбежать в хлебный Туркестан, а у украинцев такой возможности не было ибо населенные пункты с голодающими были заблокированы войсками НКВД.

[zeroman]

Вот от того с вами это и происходит что так диалог и не научились вести. Ну и ладно.

Диалог? А с какой целью?

- - - Добавлено - - -

К сожалению Вы не поняли главное отличие голода от голодомора. У Вашей бабушки была возможность сбежать в хлебный Туркестан, а у украинцев такой возможности не было ибо населенные пункты с голодающими были заблокированы войсками НКВД.

Я вот думаю... у них наверное точно каки-то проблемы с причинно- следственными связами в мышлении... Всё думаю, а что является причиной на самом деле?

[Лука]

Меня как интернационалиста, да, интересует. Меня интересует кто у вас кого убивал если вся власть на территории союзных республик была советской.

И эта "советская власть" формировалась и утверждалась в Москве. А отличие голода, от которого умирали представители всех национальностей, от голодомора убивавшего именно украинцев, я объяснил Аннете #147 (6643732)

Кто кому геноцид устроил.

Москва устроила геноцид Украинскому народу через физическое уничтожение интеллектуальной, культурной и сельскохозяйственной элиты украинского народа. Все фамилии известны вплоть до поименного списка погибших от голода. Сколько раз нужно повторить этот простой текст чтобы Вы в него вникли?

Геноцид это истребление по национальному или этническому признаку.

Сами догадались или кто подсказал?

[zeroman]

Тут уже приведена статистика по данной теме. Поволжье пострадало не меньше.
ДЕНЬ ПАМЯТИ ГОЛОДОМОРА НА УКРАИНЕ

Как бы объяснить понятнее... Да какое нам дело до Поволжья? До Чукотки? До ваших земель у Северного моря? Нет нам до них ни какого дела. СОВСЕМ НЕТУ. Вы вторглись на наши земли, поубивали людей, заморили их голодом. ВСЁ. Это только то, что нас интересует... Нас интересует только смерь нашего народа под гнётов московских оккупантов поддерживавших штыками своих холуёв из нашего народа.

[Инна Бор]

Как бы объяснить понятнее... Да какое нам дело до Поволжья? До Чукотки? До ваших земель у Северного моря? Нет нам до них ни какого дела. СОВСЕМ НЕТУ. Вы вторглись на наши земли, поубивали людей, заморили их голодом. ВСЁ. Это только то, что нас интересует... Нас интересует только смерь нашего народа под гнётов московских оккупантов поддерживавших штыками своих холуёв из нашего народа.

Вот тебе и христианская любовь даже к врагам.
Всем все понятно?
Так что, христиан среди нациков НЕ ИЩИТЕ!

[Лука]

Я вот думаю... у них наверное точно каки-то проблемы с причинно- следственными связами в мышлении... Всё думаю, а что является причиной на самом деле?

Причина в том, что если они признают истину, то тем самым окажутся в очень неприглядном положении ибо голодомор имеет конкретных инициаторов и исполнителей. И жили они не на Украине.

[zeroman]

- а кто это отрицает?.. напротив, это только содействует Украине, как государству не ограниченному только украинским этносом.

Они даже не понимаю, что им говорят. Первыми кто встал на защиту государства Украина, были русскоязычные люди. Это были люди живущие на Востоке. А там очень многонациональный состав населения.

- - - Добавлено - - -

Вот тебе и христианская любовь даже к врагам.
Всем все понятно?

Я не хочу с тобой беседовать на нравственные темы. Вообще ни на какие не хочу.