Союз православные и русских фашистов против геев

[Антифоб]

Хорошее же у Вас представление об этих русских писателях! Признаюсь, никогда не читала и даже не видела "похабных стишков" Пушкина, какие пренебрежительные "рассказики" Толстого Вы имеете ввиду, даже не понимаю.

Стишки были опубликованы недавно. А вот про какого Толстого я сказал - об этом критики до сих пор спорят Одни приписывают порнографический рассказик "Баня" Льву Николаевичу, а другие говорят, что это другой Толстой был.

Впрочем, литературных ВУЗов я тоже не заканчивал - о серьёзном со мной и не поговоришь - такой вот я скучный зануда...

Еще Тараса Бульбу Гоголя (я специально привожу Вам произведения из школьной программы), волосы встанут дыбом от отсутсвия политкорректности.

Как я говорил, в украинском языке слово "жид" до сих пор употребляется в значении слова "Еврей". В Библии на украинском языке так и написано: "Послання до жидiв", а не "Послание евреям".

Про обидные словечки я уже отвечал... Могу только ещё туда добавить, что среди чернокожих слово "ниггер" вполне допустимо в употреблении друг к другу, например, но если белый это скажет - это уже оскорбление.

Всё упирается в то, хочет человек кого-то кольнуть или хочет вежливо и миролюбиво общаться.

[Антифоб]

Кофемолка

Она ей и так является (статья 65 Конституции РФ).

См. ответ Антифобу... (если бы на геев напали бы якуты, то в России официальный язык все равно бы остался русским).

У Вас есть список нападавших с разбивкой их по национальному признаку? Вы уверены, что это не татар свезли из Татарстана? (и откуда такая уверенность?....)

[Антифоб]

Антифоб

Нет - до сих пор не понял. Меня, например, постоянно коробило, что меня называли русским, когда я учился в России.

Если бы моя учеба проходила бы в США, то я тоже себя русским не перестану чувствовать. Вы кто по национальности?

Из моих постов очевидно, что не русский, а кто именно - это к делу не относится. А вот в школьном журнале постоянно требовал, чтобы классная зачёркивала в графе национальность "русский" и писала то, что есть.

[Антифоб]

Антифоб

Извиняю. Если Вы влюблённо можете смотреть только ниже пояса и не можете определить по глазам на фотографии, любят ли друг друга изображённые на ней или просто уставились друг другу в глаза, то тогда давайте упростим вопрос:

Можно ли поставить на стол фотографию, где ваш босс идёт за ручку по аллее с другим мужчиной, и оба романтично улыбаются? (добавлю - они не лапают друг друга, не смотрят друг другу ниже пояса - всё чинно и прилично)

А что как-то по всем этим фотографиям сразу ориентация будет видна? Это ж как надо умудриться посмотреть , что всё стало видно?
Вы даже понять не можете, что в словосочетании "когда прилично" уже исключается сексуальный подтекст, постельные предпочтения не могут себя здесь ни через что выразить...

Пустословия хоть отбавляй, а по сути - ни слова. Повторю:
Можно ли поставить на стол фотографию, где ваш босс идёт за ручку по аллее с другим мужчиной, и оба романтично улыбаются? (добавлю - они не лапают друг друга, не смотрят друг другу ниже пояса - всё чинно и прилично)

Если Вы считаете, что мужчине держать за руку другого мужчину неприлично - так и скажите. Я же не знаю, какие у Вас критерии приличности. Для некоторых образцом приличия является женщина в паранже.

[Антифоб]

Антифоб: про списки не до конца понял, сорри

Да там Кот у тебя требовал списки мракобесов опубликовать, чтобы он мог предметно на эту тему говорить, а так-де он не в курсе, что там было. Я и посетовал, что туго ему исторические факты должны тогда даваться....

[Антифоб]

О! чей-то мы ещё не ратуем за 3,4,5...членные браки. Неплохо было б и под этих желающих законодательство подправить, а то непонятно как наследовать им, бедолагам.

А что тут говорить? Был такой православный (это моё допущение, если кто-то отрицает, что он был православным и может это подтвердить - с готовностью откажусь от своего допущения) Евдокимов. Погиб он. Трагически. Теперь его любовница (или даже несколько - не помню) собирается отсудить часть наследства на его незаконнорожденного сына. Вот мы и посмотрим, как вопрос решится.

А в мусульманских частях РФ, как говорят, уже давно все живут многочленными браками. Втихаря. Правда, когда члены Федерации предлагают ОФИЦИАЛЬНО узаконить их, на них из Москвы шикают.

Лично я не имею своей сформированной точки зрения на тему, почему недопустимо многожёнство (или многомужество) с психологической точки зрения.

[Антифоб]

гомики находятся за гранью нормального человеческого общежития

Вау! Вот сказанул, так сказанул! Мэры Парижа и Берлина сидят себе за гранью нормального человеческого общежития и горько плачут. Им вторит хор всхлипываний других всяких членов всяких парламентов, дум, палат и т.д. и т.п - короче - вех тех, кто находится за гранью нормального человеческого общежития. Если вокруг всех них и тех организаций, где они так плачевно находятся за гранью, обвести эту самую грань, то что тогда останется не за гранью нормального человеческого общежития?...

[Антифоб]

Скажите, а что? в церковь ходят "ОБЫЧНЫЕ" прихожане и "НЕОБЫЧНЫЕ"? Необычные - это какие?

Я боюсь, что с геями-христианами, которые делят прихожан на "обычных" и "необычных"(?) , мне трудно будет найти общий язык, пользуясь подобными терминами, взятыми "с потолка".

А расскажу-ка я Вам быль про подобных вот Вам ревнивцев о чистоте Церкви Православной.

Жил-был юноша. Было ему лет 15 и был он сыном противления - одевался во всё чёрное, слушал тяжёлый рок, матерился и называл себя сатанистом.

Решил, видимо, Бог использовать этого сына противления, чтобы удручать еретиков (так Вы, по-моему, протестантов называете? Мне вот тут интересно, как именно Вы католиков по отношению к себе считаете? Я от одного молодого пятидесятника как-то слышал: "Баптисты - это наши двоюродные братья". А Вам католики кем приходятся?). И ходил этот сын противлени периодически ругать одного пастора последними словами. На что пастор камнями не кидался, не плевался. Напротив - улыбался и приглашал почаёвничать.

И приходил тот сын противления чаёвничать. И других, подобных себе приводил. И было это всё по месту моего тогдашнего проживания - я сему очевидец.

Приходили, чаёвничали, по душам разговаривали (открою Вам секрет - у них, сынов противления, тоже души есть). О Писании тоже говорили. И выяснялось, что те сыны противления и не сатанисты вовсе - так, пацаны, которым не хватает внимания и тепла. Только один раз они с собой "настоящего" ( ) сатаниста привели, но меня не было тогда - ничего из первых рук поведать не могу.

И вот как-то вечером приходит тот, с которого быль пошла, сын противления к нам весь зарёванный, подшофе, но в своём привычном для него одеянии однако. И поведал нам сын противления, что надумал он Бога вдруг искать. Байки поповские про злых еретиков-штундов он, наверное, слыхал, поэтому пошёл по правильному, как ему казалось адресу - в Святую Первоапостольную Вселенскую и т.д. и т.п. Православную Церковь. Но не тут-то было! У этой "всякая-всякая" Церкви есть зоркие хранители чистоты Церковной и правильности употребления всяких там теологических терминов. Видом эти ревнители Тела Христова - суть бабки с вениками. И погнала та бабка грязным веником прочь из Храма Господня того сына противления. (Наверное ж, научили её батюшки, что пришед на землю, Христос воссел на высоооооком престоле и допускал к Себе Слово послушать только чисто вымытых, постриженных кающихся в белых стерильных одеяниях и правильноупотребляющих всякие религиозные термины, а сын-то противления никак не достоин был про Любовь и Благодать Божии послушать - его надо помойной метлой подальше гнать, а за отсутствием и веник сгодится.)

Уж не знаю - до веника ли он принял 100 г для храбрости, чтоб пред Бога своего явиться, или после веника, с горя - про то я сына противления не расспрашивал - не нашёл я в Писании указаний, что на это надо внимание обращать, прежде чем милость (ну, ту, что Господь хочет, а не жертвы... ) оказывать. Отпоили мы его чаем, поуспокаивали, даже за бабку ту, ревнительницу, пару слов в оправдание попытались найти. Так с миром и отпустили.

Только вот спустя некоторое время воспротивился сын противления "воле" Божией - "удручать и терзать" еретиков - пришёл и повинился перед тем пастором, что виновен он в злословии, признаёт свою вину и прощения просит.

Это - маленький пример того, как можно не "Законом Божьим", насильно вливаемым в уши отроков в школах, не законами человеческими и запретами, а любовью приводить заблудшие души к Господу...

[Св.]

У Вас есть право иметь штампик в паспорте о регистрации отношений с тем человеком, совершеннолетним и дееспособным, с кем Вы занимаетесь сексом, и не свидетельствовать против него в суде и т.д.
У меня такого права нет. Хотя я такой же гражданин, как и Вы, и человек, с которым я занимаюсь сексом, такой же гражданин, как и Вы, совершеннолетний и дееспособный.

Мой штампик в паспорте свидетельствует о моем социальном положение, а не информирует общество о моих "занятиях сексом". Знаете в анкетах есть графа - социальное положение. Я пишу - замужем. Вы как будете писать -замужем или женат? Кажется Вы про себя писали или вообще про геев (искать неохота), что непрочь...с "симпотной" девушкой. Так почему, если можно..., нельзя полюбить её, и тогда спокойно реализуете свое право на создание семьи. Детишек заведете, своих, на Вас похожих. Классно! На личном опыте (про детишек) не пожалеете.

А что тут такого? Когда в США была отменена сегрегация, то то же самое пришлось делать. Не вижу проблемы.

А я вижу. Проблемы начнуться, как только это произойдет. Как они начались в тех же США и Европе.

По поводу словаря... Эй, даун-малышка...

ПОВТОРЯЮ. Я употребила это слово не по отношению к настоящему и в контексте. Вы приципились и это уже много страниц не дает Вам покоя. Я же не хожу по улице и не говорю "Эй...(не буду уже лишний раз писать это слово), а все Ваши примеры говорят о грубом обращении к конкретным людям. Я просила Вас больше не писать на эту тему. Если Вы еврей, и Вас обидели мои слова, я готова принести Вам свои извинения.

Кстати, разъясните мне, необразованному - прилично ли в настоящее время священника РПЦ попом называть?

Разъясняю. Сейчас - не совсем прилично, но так и я не обращалась ни к кому тем словом, которое Вас так задело. А раньше, Вы не поверите, это было совершенно нормальное слово, обозначающее священнослужителя, если не ошибаюсь, это-греческое слово (дословный перевод я не помню)

Я не кощунствую и не обзываюсь - я проявляю свою необразованность и прошу подсказать.

Слово "поп" кощунственным быть не может, поскольку означает священнослужителя, а кощунство - это поругание, глумление над святыней, священнослужитель, как бы он ни назывался, святыней не является.

Вы очень правильно подметили про "религиозные меньшинства". Когда в России приняли дискриминационный закон о правилах регистрации религиозных общин, на основании которого начали отбирать собственность, например, у УПЦ, т.к. она не была зарегистрирована на территории РФ 15 лет с момента издания закона, то о правах меньшинств Вы не побеспокоились.

Чтобы обсудить это с Вами, нужно быть в курсе. Я не знаю ни закона, ни того, насколько он дискриминационен, ни практику его применения.

на четвёртом вашу "любимую" "жидовскую ересь" преподавать

Во-первых, с чего Вы взяли, что любимую? Во-вторых, понимаете, что пишите, знаете, что это такое? Не страшно, если чего-то не знаете, тем более, что в школе это не преподают, плохо когда высказываетесь не зная, о чем. Это не столько религиозное, сколько историческое (искоренение этой ереси),событие, очень важное для Руси, но к нашей теме отношение не имеющее, хотя

Я - за равноправие По признакам принадлежности к разным рассам, религиям, полам, сексуальным ориентациям

Можно ещё поговорить о дискриминации по признакам умственных способностей и образования. Не является ли дискриминацией, что при приеме на некоторые работы требуют диплом о высшем образовании?

О "благословении и поощрении" свидетельствуют фотографии по данному инциденту, где священник благословляет бритоголовых.

Я опять вернулась на первую страницу. Священника там не увидела, хотя старалась. Мы и смотрим с Вами по-разному? Человек, который держит над головой икону, на фото не виден вообще, определить, кто он, мне не представляется возможным. Икону в руки может взять кто угодно, даже Вы.

О "восхищённой поддержке" говорят слова Кураева "молодцы мальчишки!", которые были также приведены кем-то на этой ветке.

1. Кураев не является официальным представителем РПЦ, хотя лично я его уважаю за его книги.
2. Если не ошибаюсь, слова о ненасилии, приведенные несколькими страницами ранее, кажется, Котом, принадлежат Кураеву, в том числе.

Второй пост в ветке говорит о потерпевших. Ведь не всегда СМИ будут говорить всё так, как есть - на это у них есть свои причины.

СМИ, вообще, в основном врут(ИМХО), но уж те, которые опубликовали эту "новость", примут, скорее сторону геев, чем православных, это я знаю точно. Поэтому, была б малейшая зацепка, вцепились бы в православных мертвой хваткой, будьте уверены. И так постарались на славу. А вот второй пост (простите я уже не буду возвращаться), но, если мне не изменяет память, написан со стороны геев, то есть об объективности говорить сложно. Почему я должна ему верить? Насочинять я и сама могу.

У меня принцип - верить человеку, пока он не покажет, что ему доверять нельзя. Доверчивый я.

А почему Вы не верите заявлениям представителей РПЦ о недопустимости насилия?

И скромный ещё очень сильно.

Да ладно, не скромничайте.

Вдобавок к моим умности и глупости

И не кокетничайте.

Не Вас же лупить будут такие вот молодчики со старушками в одной бригаде

Вас уже били православные старушки?

Да мне, в общем-то всё равно, чьи то деньги были. Мне достаточно, что Церковь не погнушалась эти деньги взять... Явно это были деньги не из Общества Защиты Животных...

Ну на основании чего Вы сделали вывод о том, что это были представители Церкви? Иконы и кресты в руках еще не говорят о том, что организовано это Церковью. Может быть люди пришли для диалога и попросили не проводить парад, их каким-то образом спровоцировали, может теми же бутылками(или Вы насилие со стороны Ваших собратьев начисто отрицаете?), дальше, люди есть люди, все грешны и пошло-поехало. А уж СМИ напишут о том, кто первый начал, так как им этого захочется, а захочется им в сегодняшнем положении, исходя из Ваших интересов. Все, что изложено Выше - даже не мнение, а просто рассуждение, потому что информации по-большому счёту ноль, а Вы поторопились Ваших противников обозвать мракобесами и т.д.

Тут уж "одна рука не ведает, что творит другая".

Где же Ваша доверчивость? Или Вы только своим доверяете, а РПЦ заведомо преступна.

Для меня в этом плане достаточна хвалебная риторика рупора Православия Кураева. Как Вы там его величаете? О. д.? Или как-то ещё? Не припомню, чтобы правильно все титулы достопочтенного правильно написать...

Ну так вернитесь и прочитайте пост Кота. Или Вы хотите, чтобы Кураев ещё и оправдал вас?

Я так понял, Вам противопоказано примеры из жизни приводить - Вы их неадекватно воспринимаете...

Отчего же неадекватно?

Ну, например, попытаться, понять, подсказать, помочь, направить в нужное русло. Да мало ли что! Мы же на безликом форуме общаемся! Вам со мной детей не крестить!

Вы хотите от меня совет? Сомневаюсь. Но, если так, извольте: обратите внимание на посты Михаила(не помню его ник, цифры какие-то, аватар- такой мальчик-зайчик), прочтите все и внимательно.
А ещё пожелаю Вам встретить девушку "милую, очень красивую", ну и не дуру, конечно. А детишки уж сами неизбежно появяться.

[Антифоб]

И ещё одну быль расскажу про то, какой себе Православная Церковь видит свою роль в исправлении содомитов.

Жил был мальчик. Клинический случай гомосексуалиста. Ну, на лицо были все условия, при которых формируются-де гомосексуальные влечения. И пришёл он к Богу. И возненавидел свой грех пуще жизни своей. И решил он предать смерти своё тело греха.

Откачали.

Отслужил он в армии. И ударился во все тяжкие - пошёл по разным "тусовкам" (это такие "сборища" гомосексуалов бывают, даже с оргиями). И стал он чахнуть. (Когда я смотрел на его фотки - от армии и до нашего знакомства - просто ужасно было.)

И опомнился он, как тот блудный сын, и пошёл он на сайт православный по преодолению гомосексуализма - http://www.overcoming-x.ru/

Ну, то ли времени на него не нашлось, то ли желания - об этом не мне судить. Только поймал я его уже на излёте, когда он с того сайта ушёл. Хотите - скажите, что Бог мне побуждение дал. Хотите - скажите, что пошёл на поводу своей похоти. Хотите - скажите, что просто так исторически сложилось.

Завязал я с ним дружбу. Полазил по глубинам его души. Сразу скажу - за 3 часовых пояса он от меня жил. И попал он под мой контроль. Дошло до того, что однажды на него опять смертельная скорбь напала и хотел он уже опять уничтожением своего тела греха заняться - удалось мне его удержать.

Сразу скажу, что мне импонируют те, кто пытается со своей гомосексуальностью бороться. У него были признаки, описанные в работах психологов, что давало мне надежду на то, что он может переориентироваться. Я знал, что я ему в этом советчик плохой и искал, кому бы его передать. К сожалению, кроме православного священника, профессионального психиатра, я никого подходящего не знал - решил, скрепя сердце, ему и передать того парня.

Но однажды случилась у меня командировка не кстати. За несколько дней я потерял контроль над парнем и у него случилась ещё одна попытка суицида. Если бы Вы знали, как беспомощно может себя чувствовать человек, слышавший умирающий голос за 3 часовых пояса, которому в скорой по телефону говорят, что, мол, у них от неместного жителя нет гарантии оплаты выезда по ложному вызову - поэтому они никуда не поедут среди ночи...

Поднял кого мог на молитву, созвонился с теми организаторами того сайта. Как-то убедил их взять парня под свою опёку. Священник тот, О.Г., страшно не хотел, чтобы он от меня какие-то деньги брал на дорогу, на одежду, хотя парню надо было ехать совсем в другую страну. О.Г. убеждал меня, что у него есть связи и знакомства, что он может сам всё устроить для того парня.

Ну, я всё равно денег выслал.

Как я и подозревал, первым делом парня записали в лоно Первоапостольной. Стал он себя теперь называть православным. Через некоторое время наше общение прекратилось (хотя до этого мы могли по 6 часов по телефону проболтать). Не знаю из каких побуждений, но О.Г. очень жестоко со мной поступил, не дав мне знать подробностей этого дела - я тогда очень долго прострадал.

Прошло несколько месяцев.

Как-то получил я от моего протеже весточку и общение наше возобновилось.

Через некоторое время О.Г. решил, что его миссия выполнена, и решил отправить своего сына духовного назад - к его тусовкам. Мол, свет парнишке показан, он находится в стабильном психическом состоянии, теперь пусть сам решает, как ему дальше жить. И это при том, что все психологи подчёркивают необходимость оторвать преодолевающего гомосексуальность от его привычного круга общения.

Мораль сего в том - что, судя по этому случаю, православные считают, что Православие - панацея от всех болезней, от всех пороков. Главное - покрестить. А там уж пусть сам карабкается - выкарабкается - хорошо, а нет - так ведь он уже православный!

Пришлось опять вмешиваться. Связался я с одним своим виртуальным-другом. Гомосексуалистом из католиков, работником ТВ. К слову - он был против однополого секса на практике. Вложил ещё денег. К недовольству О.Г. мой протеже домой не уехал, а переехал в другой город. О.Г. даже предупредил того католика, что мой протеже такой и сякой и через некоторое время тот католик будет сам не рад, что с ним связался.

Прошёл не один год.

Мой протеже учится в ВУЗе, работает. Я так понял, католик тот так и не понял, что именно имел в виду О.Г., о чём он должен был вскоре пожалеть. К слову, свиделся я с ним даже однажды, проезжая тот город.

Как там у них дела - судить сложно на расстоянии. Гей тусовка тамошняя на меня смотрела и смотрит как на идиота, когда я им пытался сказать, что те двое не спят друг с другом. Ну, доверчивый я! Если мне говорят мои друзья, что не спят - не вижу оснований не верить им.

Протеже ж даже однажды жениться собрался! Но как-то там не сложилось.

Я, конечно, благодарен О.Г., что он хоть немного помог, оценил психическое состояние парня. Но всё, что я вижу издалека - он покрестил парня и посчитал, что на этом можно и успокоиться, а что там с ним будет - об этом можно не беспокоиться.

Не знаю. Может, мне на православных, как и на женщин, не повезло.... Туго у них с любовью и долготерпением на деле...

Вот и Вы, Кот - Вам терминология важнее, а не человек... Типичный православный... Пардон...

[Антифоб]

Мой штампик в паспорте свидетельствует о моем социальном положение, а не информирует общество о моих "занятиях сексом". Знаете в анкетах есть графа - социальное положение. Я пишу - замужем. Вы как будете писать -замужем или женат?

Нууууууууууу, ваааааааще-та, если в паспорте есть штампик о браке и о сыне, то есть 95% вероятности, что секс в Вашей семье всё-таки есть.

В Западных странах нашли слова - в великом могучем русском языке тоже отыщут слова, которые подойдут этому случаю

Кстати, это целая тема - как геи о себе говорят Скажу по секрету - я себя к геям не отношу и до сих пор знакомлюсь с их миром. Ну, это - я себя отношу, если Вам интересно, к МСМ - мужчина, занимающийся сексом с мужчинами. Хотя некоторые и упорствуют, но разница тут есть

Так вот, когда они говорят "мой муж", меня это коробит. Как по мне - меня удовлетворит слово партнёр, партнёрское соглашение вместо супруг, брак.

Кажется Вы про себя писали или вообще про геев (искать неохота), что непрочь...с "симпотной" девушкой. Так почему, если можно..., нельзя полюбить её, и тогда спокойно реализуете свое право на создание семьи. Детишек заведете, своих, на Вас похожих. Классно! На личном опыте (про детишек) не пожалеете.

Я писал про "некоторых" геев.

За свою жизнь я любил (к чему шёл несколько лет - можно сказать, научился любить) только 1 девушку. Ей и делал предложение. Кстати, влечения, страсти у меня не было к ней, но уверено, что в этом плане всё было бы ОК.

Не думаю, что получится ещё одну полюбить - на это есть много причин. Основная, как мне кажется - девушкам, которые хоть как-то кажутся привлекательными мне, я отнюдь непривлекателен. Хотите - считайте это моим комплексом.

А вот привлекательных парней горааааааздо больше вокруг. И полюбить их гораааааздо легче, как мне кажется. Ну, опыт у меня такой...

А я вижу. Проблемы начнуться, как только это произойдет. Как они начались в тех же США и Европе.

Я тут вынужден заметить, что слово "сегрегация" относилось к рассовой сфере. Я думал, что Вы в курсе, и не уточнил... Поэтому мне не совсем понятно, какие такие проблемы начались в США, когда там отменили законы о сегрегации по рассовому признаку? Т.е. Вы считаете, что то, что надо было убрать таблички "только для белых", "только для цветных" - это было проблемой и с этого начались ещё разные проблемы?

Ну, мы же говорили о проблемах внесения существенных антидискриминационных поправок в законы и устои страны - сегрегация по цвету кожи в США мне показалась хорошим примером...

ПОВТОРЯЮ. Я употребила это слово не по отношению к настоящему и в контексте. Вы приципились и это уже много страниц не дает Вам покоя. Я же не хожу по улице и не говорю "Эй...(не буду уже лишний раз писать это слово), а все Ваши примеры говорят о грубом обращении к конкретным людям. Я просила Вас больше не писать на эту тему. Если Вы еврей, и Вас обидели мои слова, я готова принести Вам свои извинения.

Мне претит использование обидных кличек разных народов в любых контекстах. Особенно в отношении избранного народа.

Договорились. Вы не будете больше этого слова писать ни в каких контекстах - я не буду тоже.

Вы не ходите и не говорите "Эй,...", а вот Кот интересуется, запретят ли ему использовать это слово по назначению, если дискриминация геев прекратится.

Разъясняю. Сейчас - не совсем прилично, но так и я не обращалась ни к кому тем словом, которое Вас так задело. А раньше, Вы не поверите, это было совершенно нормальное слово, обозначающее священнослужителя, если не ошибаюсь, это-греческое слово (дословный перевод я не помню)

Спасибо за разъяснение. Кстати, поверю! Не думаю, что в царской России могли бы сказки про попов сочинять, если бы это было недопустимым словом. Да и про попа Гапона тоже помню.

Во-первых, с чего Вы взяли, что любимую? Во-вторых, понимаете, что пишите, знаете, что это такое? Не страшно, если чего-то не знаете, тем более, что в школе это не преподают, плохо когда высказываетесь не зная, о чем. Это не столько религиозное, сколько историческое (искоренение этой ереси),событие, очень важное для Руси, но к нашей теме отношение не имеющее, хотя

Слово любимая было взято в кавычки. Ну, Вы о ней больше всего писали из всех ересей

Во-вторых, честно скажу, что не знаю, почему это евреи вдруг были виновны в ереси, если речь не идёт об Иудаизме.

В-третьих, даже если это был не Иудаизм и все последователи этой ереси уже давно истреблены, то это никак не умаляет права других религиозных организаций на преподавание своей религии в школе, если будет принят закон о прекращении отделения церкви от государства, но при условии равенства всех религий. Мы же тут говорим о равных правах, не так ли?

Можно ещё поговорить о дискриминации по признакам умственных способностей и образования. Не является ли дискриминацией, что при приеме на некоторые работы требуют диплом о высшем образовании?

Думаю, что это уже дело профсоюзов, а не государства. Я согласен, что требовать от уборщицы в гостинице знания иностранных языков и диплома о высшем образовании (я лично знаю такую гостиницу в СНГ) - это несколько некорректно.

Я опять вернулась на первую страницу. Священника там не увидела, хотя старалась. Мы и смотрим с Вами по-разному? Человек, который держит над головой икону, на фото не виден вообще, определить, кто он, мне не представляется возможным. Икону в руки может взять кто угодно, даже Вы.

Извините, что невнятно объяснил. Я смотрел не только первый пост. И не только второй. Я тут помещу ряд фотографий с сайта, если их отмодерируют, я вышлю Вам ссылку в приват.



Так что же тут делает священник на фоне клуба "З обезьяны"?


Рекомендую посмотреть тот сайт, если хотите убедиться в подтверждённом фотографиями мракобесии.

1. Кураев не является официальным представителем РПЦ, хотя лично я его уважаю за его книги.
2. Если не ошибаюсь, слова о ненасилии, приведенные несколькими страницами ранее, кажется, Котом, принадлежат Кураеву, в том числе.

Если бы его слова не поддерживались иерархами, то они давно бы уже об этом уведомили православную общественность.

А о ненасили он говорит в духе Михаила - мол, мы не будем поддерживать насилие, мы против насилия, но мальчишки - молодцы, что задали перцу гомикам (это не цитата) - т.е. типичное приминение теории о попустительстве удручения грешников сынами противления на практике. Как и Вам, мне лень искать, где именно это выссказывание Кураева о мальчишках было процитированно в этой ветке. По-моему, незадолго после той цитаты Вы подхватили слова "короткостриженные мальчишки"

А вот второй пост (простите я уже не буду возвращаться), но, если мне не изменяет память, написан со стороны геев, то есть об объективности говорить сложно. Почему я должна ему верить? Насочинять я и сама могу.

Поэтому я предлагаю Вам ссылку на тот сайт, где Вы можете почитать и посмотреть фотки, которые подтверждают то, что всё сказанное - правда.

Не верите геям, посмотрите, что пишут и показывают их оппоненты:

http://www.rossija.info/view/15910/

А чтоб Вы и не сомневались про благословение духовенства, то вот Вам и цитатка из лагеря гомофобов:

"Акцию специально приехал благословить отец Кирилл, настоятель Храма на Берсеневке. Молодежь образовала очередь за благословением."

Кстати, фоток с избиениями просто не удалось сделать по следующей причине: "К сожалению, не получилось ни одного кадра с "вразумлением" и последующими спринтерскими рывками содомитов. Все происходило очень быстро (вспышка встроенная, задерживала катастрофически), да и желающих "вразумить" было многовато, эпицентр оказывался окружен ими плотно."

С гордостью они пишут также: "Милиция, которая достаточно сдержано себя проявляла, но постоянно увеличивалась в численности и в качестве экипировки, после получения команды "сверху" попыталась эвакуировать содомитов из помещения в специально подготовленный автобус. Успели проскочить в автобус только 4-5 содомитов. Но они об этом пожалели. Сырые яйца запущенные нашей возрастной половиной и бодрые напутствия молодых соратников сорвали план эвакуации."

А почему Вы не верите заявлениям представителей РПЦ о недопустимости насилия?

Я написал ниже про это. А о чернорубашечниках и заявлениях ПЦ мы договорились не говорить...

Вас уже били православные старушки?

Я предусмотрительно стараюсь не попадаться им под руку после нескольких шиканий в храмах. А вот про одного моего знакомого почитайте в одном из моих постов, как его отлупили веником. Православным старушкам не привыкать избивать тех, кто не такой, как они себе представляют "нормального" христианина.

Ну на основании чего Вы сделали вывод о том, что это были представители Церкви? Иконы и кресты в руках еще не говорят о том, что организовано это Церковью. Может быть люди пришли для диалога и попросили не проводить парад, их каким-то образом спровоцировали, может теми же бутылками(или Вы насилие со стороны Ваших собратьев начисто отрицаете?), дальше, люди есть люди, все грешны и пошло-поехало. А уж СМИ напишут о том, кто первый начал, так как им этого захочется, а захочется им в сегодняшнем положении, исходя из Ваших интересов. Все, что изложено Выше - даже не мнение, а просто рассуждение, потому что информации по-большому счёту ноль, а Вы поторопились Ваших противников обозвать мракобесами и т.д.

Почитав Ваш пост, я специально пошёл убедиться, прав ли я, не ошибаюсь ли. Поэтому даже пошёл дальше гей-сайтов - на сайт тех, кто это организовал. Так вот знайте - мне искренне, искренне больно и обидно за офашиствление тех, кто себя ххх пытается причислить к христианам, Телу Христову. (правка наречия моя - не хочу задевать Ваших чувств).

Своё предположение о церковных деньгах я, наверное, должен изменить. Деньги были фашистов, а Церковь только ими воспользовалась, забыв, что в 40-е помогала давить коричневую гадину.

Где же Ваша доверчивость? Или Вы только своим доверяете, а РПЦ заведомо преступна.

Я же говорил - я верю человеку до тех пор, пока нет доказательства, что ему нельзя доверять. Тому, что геи врут в подобных случаях, я ещё не получил подтверждения. А вот от РПЦ засветился "т.н.о." Кирилл. Были и други случаи, когда я убеждался, что на словах у них одно, а на деле - другое.

Не заведома она преступна. Она - нетерпима, агрессивна и против равенства и равноправия вплоть до беззакония.

Отчего же неадекватно?

Вы видите там то, чего там нет, даже тогда, когда я Вам прямо об этом заявляю открытым текстом.

Вы хотите от меня совет? Сомневаюсь. Но, если так, извольте: обратите внимание на посты Михаила(не помню его ник, цифры какие-то, аватар- такой мальчик-зайчик), прочтите все и внимательно.
А ещё пожелаю Вам встретить девушку "милую, очень красивую", ну и не дуру, конечно. А детишки уж сами неизбежно появяться.

Не буду утверждать, но думаю, я гораздо более глубоко изучил проблему гомосексуальности и пути её преодоления, чем Михаил.

Поясню. Я даже, было, взялся переводить статьи психологов для упомянутого уже мной православного сайта по преодолению. К сожалению, от прочитанного мне становилось только хуже и хуже, т.к. я не мог идентифицировать себя с тем, что читал, я не мог идентифицировать свои проблемы, нужды, стремления, желания, влечения с тем, что я читал. Я приходил в отчаяние от того, что не нахожу "своего клинического случая". Поддержки от православных ждать не приходилось. Да и не только от них. Про мои наклонности до сих пор практически никто (только 2 человека- мой пастор и мой начальник) из моего "обычного" окружения не знает.

Я проследил корни своего влечения вплоть до 4летнего возраста - спасибо советским воспитательницам в детском садике!

Мне было уже за 30, а я всё ещё был девственником. Извините за подробность. Но это может дать Вам какое-то представление, что я просто устал и не мог больше себя держать в кулаке. Я чувствовал, что могу потерять контроль, поэтому сознательно постепенно ушёл от служения - всё-таки "прокол" "рядового" члена общины не так сильно бьёт по другим, как одного из лидеров...

Я всё это написал, чтобы Вы, может, задумались, что не всё в жизни так просто и гладко...

Понимаете... Бог сотворил человека и дал ему свободу выбора. Он уважает выбор человека - выберет ли он грех или выберет ли он праведность. Почему же мы берём на себя ответственность загонять людей к Богу насильно, законами, бутылками и камнями? Кого поносил Христос? Кого Он избивал? Блудниц и мытарей?

Как церковь может уподобиться Христу и идти к грешникам с любовью, если её лицо перекошено злобой и ненавистью?

Почему в минуту боли и отчаяния геи и проститутки скорее покончат с собой, нежели обратятся в церковь, к единственному в этом мире источнику истинной любви? А потому что церковь узурпировала право - к кому любовь эту проявлять, а кому крестом в лобешник или Библией по макушке (хотя должен заметить, что среди протестантов гораздо больше проявления этой любви к тем, кто ничем её не заслужил)... Почему мы только в житиях всяких там святых читаем, как тот или иной священник ходил в публичный дом утешать проституток и дать им возможность отдыха? Всё? Исчерпалась безусловная любовь? Теперь её надо заслужить и вымолить?

Поэтому мне и кажется, что пока геям не дать равные права, то невозможно с ними говорить с позиции любви - они не будут Вас слушать по той простой причине, что Вы для них - олицетворение зла, насилия, ненависти... Я спрашивал у Кота, спрошу и у Вас, когда Вы пытались по душам поговорить с проституткой, с наркоманкой. Не в Церкви! А когда Вы сами пошли бы туда, где они "тусуются". Не проповедовать словом, а проповедовать делом? О моей бывшей церкви я могу сказать, что мы ходили и пели под гитару с дворовыми хулиганами, играли с ними в футбол. Ходили в места сборищ наркоманов - тоже пообщаться, попеть под гитару. Они в таких случаях могут увидеть, что христиане - это тоже люди, которые могут нормально говорить, а не лепетать со стеклянными глазами непонятные слова на непонятном языке...

Извините за длинный пост...

[Prediger]

Из моих постов очевидно, что не русский, а кто именно - это к делу не относится. А вот в школьном журнале постоянно требовал, чтобы классная зачёркивала в графе национальность "русский" и писала то, что есть.

Ну вот это многое объясняет, как минимум маньячную защиту прав гомиков на всенародный перепих. Реально русскому человеку такое занятие как минимум противно.

[Laangkhmer]

Ну вот это многое объясняет, как минимум маньячную защиту прав гомиков на всенародный перепих. Реально русскому человеку такое занятие как минимум противно.

Недурственно сказано! Но все же в умении нести околесицу совершенно безапелляционным тоном вам до Василевса еще далеко.

[Laangkhmer]

Как церковь может уподобиться Христу и идти к грешникам с любовью, если её лицо перекошено злобой и ненавистью?

У Церкви совсем другое предназначение, имхо. Сэр Толстый всегда готов обстоятельно его изложить.

Почему мы только в житиях всяких там святых читаем, как тот или иной священник ходил в публичный дом утешать проституток и дать им возможность отдыха? Всё? Исчерпалась безусловная любовь? Теперь её надо заслужить и вымолить?

Хорошие вопросы. Но, пожалуй, они были актуальны во все времена. Впрочем, чего ждать от христиан, ведь они не то, чтоб любить, но по большей части, даже уважать своих противников не умеют. Однозначность, беcкомпромиссность, догматизм... O tempora, o more!

[pre-clear]

Конечно, ей! Я не настаиваю, я исходила из тех посылов геев и Ваших тоже, что по какому-то генетическому "сдвигу", по какой-то "медицинской норме" они не могут "любить" женщин. Стало быть, могут? Значит все-таки распущенность и желание дополнительных "удовольствий"? Кстати, не спец в подобных вопросах, уточните, "бисексуалка" - это значит, и нашим и вашим? Тоже за права борется, чтоб можно было и замуж выйти и жениться, и мужа иметь и жену?

"Стало быть, могут" - вывод из данного, конкретного поста№ 517 многоуважаемого Антифоба. Его частное мнение, равно, как и его личный опыт не может служить( да он, думается, и не стаил себе такой цели) обобщающими, как бы многим этого не хотелось. А то получается, как в расхожей гейской мудрости: "Натурал - это на самом деле би, который скрывает от всех и себя самого, что он -гей". И наоборот. Кто-то в подростковом возрасте, испытывая влечение, (многим свойственное именно в этом возрасте), к представителям обоих полов, проводит всевозможные эксперименты, определяясь какое-то время спустя. Кто-то остается би, но встречая, подобно Антифобу, неприятие со стороны прекрасного пола, находит выход в гомосексуальных отношениях. Кто-то, соглашаясь с мнением большинства( мнением религиозного большинства, в частности),решает бороться до конца пртив своих "противоестественных" влечений и стать, во что бы то ни стало, натуралом, обзавестись семьей, наклепать детей и остепениться. Не знаю, удавалось ли последнее кому-то, и насколько такие опыты могут быть успешными в принципе, если речь идет как раз-таки не о той самой бисексуальности, которая может найти выход и в гетеросексуальном браке.Если речь идет о т.н. ядерном гомосексуализме, а не одной из его стертых , краевых форм. Секс с девушкой? Как у гея может быть секс с девушкой, если он - гомосексуалист по определению? Антифоб, не дискредетируйте перед общественностью ортодоксальных гомосескуалов! Кстати, любовь и близкие дружеские отношения, приятие и расположение, общие интересы, взаимопонимание - это как раз-таки вполне естественно и возможно между геем и женщиной. Лчно я очень высоко ценю женскую интуицию и даже женский ум ( если он есть). Но сексуальная привлекательность, даже если она очевидна, - от этого увольте. Мне, к примеру, приятнее наблюдать за этим со стороны. Скажете, тоже личное мнение и частный случай? Да, абсолютно. Как и то, что этим своим частным случаем я подтверждаю абсолютную невозможность переориентации гомосексуала в гетеросексуала. Это - полнейший бред. Уродующий многие жизни. Кроме собственного, я встречал немало подобных( как калька) случаев. Создание полноценной христианской семьи и рождение ребенка( которого кстати, так и не произошло) - таким виделось мое идеальное будущее моим близким, знающим о моей "проблеме". А поскольку и я сам был верующим, то и мне тоже. Я опущу подробности. Эксперимент оказался явно неудачным. Однако, он позволил мне осовбодиться от многих стереотипов, от бесплодных догм, от собственных комплексов и самообвинения, навязанных религиозным большинством. Впрочем, как и от христианства, в целом, поскольку решение этой "проблемы" было вопросом моей веры. Так что, давайте советы, давайте, не вам потом жить в этих семьях, не вам решать проблемы, с которыми вы даже в страшном сне не встретитесь. Может, только пройдя таким путем, кто-то сможет наконец, честно признаться сам себе: да, я гей, и с этим ничего не сделать, и, самое главное, ничего делать не надо, так как это безумие. Но, к сожалению, этот путь подразумевает, что будут жертвы. Не одиночные и абсолютно невинные.