Сообщение от Prediger
					
				
				
			
		Союз православные и русских фашистов против геев
				
					Свернуть
				
			
		
	Эта тема закрыта.
				
				
				
				
				X
X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Поинтересуйтесь, милейший, историей. Найдите в Яндексе словосочетание, скажем, "епитимья за мужеложство". Речь идет о любимой Вами России, а не развращенном Западе. Могли бы подобные санкции существовать без предмета осуждения? Хотя, мне начинает казаться, что некоторые прописные истины находятся вне зоны досягаемости Вашего сознания.
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Сообщение от pre-clearТак что, давайте советы, давайте, не вам потом жить в этих семьях, не вам решать проблемы, с которыми вы даже в страшном сне не встретитесь. Может, только пройдя таким путем, кто-то сможет наконец, честно признаться сам себе: да, я гей, и с этим ничего не сделать, и, самое главное, ничего делать не надо, так как это безумие. Но, к сожалению, этот путь подразумевает, что будут жертвы. Не одиночные и абсолютно невинные.
 Советовать всегда легко, тем более, не находясь в шкуре человека, которому советуешь. Я уже выше приводила цитату главного психиатра России, что гомосексуализм не лечится, но разве это хочется услышать? Ведь это противоречит внутренней правде, лучше не видеть и не слышать того, что не нравится. Или, ещё лучше, назвать психиатров подкупленными Западом. Не судите об истине по себе. Не судите об истине по себе.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ребята, давайте оставим геев в покое с их причинным местом.Может, только пройдя таким путем, кто-то сможет наконец, честно признаться сам себе: да, я гей, и с этим ничего не сделать, и, самое главное, ничего делать не надо, так как это безумие. Но, к сожалению, этот путь подразумевает, что будут жертвы. Не одиночные и абсолютно невинные. Мне кажется, что и Богу это будет более угодно, если верить Писанию. Ведь сказано, что прийдут времена последние, тяжкие и будут и глады, и моры, и разврат и все такое. Но это признаки пришествия Сына Человеческого. Значит, бороться против геев - отчасти отодвигать пришествие. А так хочется, чтобы "се гряду скоро" скорее грядилося... А то вечные споры верующих христиан уже поднадоели. Мне кажется, что и Богу это будет более угодно, если верить Писанию. Ведь сказано, что прийдут времена последние, тяжкие и будут и глады, и моры, и разврат и все такое. Но это признаки пришествия Сына Человеческого. Значит, бороться против геев - отчасти отодвигать пришествие. А так хочется, чтобы "се гряду скоро" скорее грядилося... А то вечные споры верующих христиан уже поднадоели. Лично мне все равно, кто каким местом чувствует... Лично мне все равно, кто каким местом чувствует... Лишь бы не убивали друг друга. Тем более, что они так понимают заповедь "возлюби ближнего своего..." Лишь бы не убивали друг друга. Тем более, что они так понимают заповедь "возлюби ближнего своего..." Enfin! Grace a Napoleon on ne parle plus de Neron! Enfin! Grace a Napoleon on ne parle plus de Neron!
 
 Не судите о человеке только по его друзьям. Помните, что друзья Иуды были безукоризненны. (Э. Хемингуэй)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Абсолютно согласен. Такой цели у меня не было. И в разных местах этой ветки я заявлял, что есть геи, которых тошнит от мысли от женских половых органах вообще, а многие из тех, что могут "переспать" (1 раз - я ж даже не написал в том посте "спать", как нечто постоянное), не могут полюбить, да и на регулярный секс тоже не способны.Сообщение от pre-clear"Стало быть, могут" - вывод из данного, конкретного поста№ 517 многоуважаемого Антифоба. Его частное мнение, равно, как и его личный опыт не может служить( да он, думается, и не стаил себе такой цели) обобщающими, как бы многим этого не хотелось.
 
 У меня есть живой пример. Один мой знакомый мусульманин-гей с Кавказа поначалу был исключительно пассивом, потом стал по большей части активом, а потом несколько раз переспал с девушкой по случаю, к его же, по-моему, удивлению. От чего не стал даже би, помоему. Он всё также мечтает о своей половинке-парне. А уж в мусульманской среде гею жить ещё сложнее...
 
 Где-то я читал об одном таком случае. Геи ещё задавали вопрос, можно ли считать здоровым "исправлением сексуальности" человека, если в гей среде у него была здоровая регулярная сексуальная активность, а в гетеро-браке "нормой" стал секс раз в месяц. Вывод напрашивался, впрочем, неоднозначный...Сообщение от pre-clearНе знаю, удавалось ли последнее кому-то
 
 Заявления о "переориентации" были, но, как правило, многие из "переориентированных" потом возвращались "на круги своя".
 
 Скорее всего такие заявочные "переориентированные", как мне кажется, были из числа би разной степени...
 
 А ортодоксальному гею христианами-антигеями прочится одна участь - серое невзрачное влачение своего неудовлетворённого существования в одиночестве, при которой он должен себя тешить мыслью о том, что так ему и надо... Ну, может, его попытаются забрить в монахи, хотя монашество, как вот некоторые говорят - дар, а не наказание...
 
 А вообще, мне понравилось изречение, что, мол, в мире есть определённый процент геев, определённый процент зоофилов, определённый процент педофилов, всяких там разных ещё филов, открытых и латентных, ну, и, конечно, есть свои процентов 10 "настоящих, незапятнанных" натуралов  
 
 Мой тебе респект!  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ешо дочьСообщение от АнтифобНууууууууууу, ваааааааще-та, если в паспорте есть штампик о браке и о сыне, то есть 95% вероятности, что секс в Вашей семье всё-таки есть. . Так что, о двух "занятиях" Вы можете сказать 100%, а вот остальное за закрытой дверью . Так что, о двух "занятиях" Вы можете сказать 100%, а вот остальное за закрытой дверью  
 Почему Вы меня все время ориентируете на Запад, и ставите его в пример. Я не хочу идти за ним в пропасть.В Западных странах нашли слова - в великом могучем русском языке тоже отыщут слова, которые подойдут этому случаю  
 Я в курсе. А кто мне здесь уроки экстраполяции давал? О проблемах разрушения семейных ценностей и половой распущенности на Западе смотрите где-то здесь.Я тут вынужден заметить, что слово "сегрегация" относилось к рассовой сфере. Я думал, что Вы в курсе, и не уточнил...
 ЕЩЕ РАЗ. Никому клички не давала. Про "избранность" - тоже тема для дискуссии, но офф-топ.Мне претит использование обидных кличек разных народов в любых контекстах. Особенно в отношении избранного народа.
 Не знаете этого вопроса, лучше промолчите. Интересуетесь, найдите и почитайте или спрашивайте, на крайняк, на форуме, но в другой теме.Во-вторых, честно скажу, что не знаю, почему это евреи вдруг были виновны в ереси, если речь не идёт об Иудаизме.
 Ничто не мешает и сейчас преподаванию иудаизма в еврейских школах.В-третьих, даже если это был не Иудаизм и все последователи этой ереси уже давно истреблены, то это никак не умаляет права других религиозных организаций на преподавание своей религии в школе, если будет принят закон о прекращении отделения церкви от государства, но при условии равенства всех религий. Мы же тут говорим о равных правах, не так ли?
 И повторяю, никто не ратует за принятие подобного закона. Я просто привела Вам этот пример впротивовес Вашей позиции.
 Здесь написано про избиение? Акцией может быть стояние и молитва."Акцию специально приехал благословить отец Кирилл, настоятель Храма на Берсеневке. Молодежь образовала очередь за благословением."
 Я Вас не сужу, тех людей тоже. У каждого свои грехи. Ну не провоцируйте.
 Значит, бабушки яйцами все-таки не кидались? Пацаны молодые и горячие. Ну так и кинули бы в ответ.С гордостью они пишут также: Сырые яйца запущенные нашей возрастной половиной и бодрые напутствия молодых соратников сорвали план эвакуации."
 Ну что ж, расскажу и я Вам историю из своей жизни. Бало это давно, мне было лет 15-16. Жила я в Ленинграде, рядом с моим домом находился действующий православный храм, в который ходили окрестные старушки. И вот однажды летом в компании моего 7-летнего родного брата, и двух двоюродных сестер 13-ти и 11-ти лет, возвращаясь с Финского залива с пляжа(я это говорю для того, чтобы Вы могли представить наш внешний вид, очень легкие сарафаны с открытыми плечами, ну вид, прямо скажем не для посещения церкви), и вот проходя мимом, нам вздумалось туда зайти. Зашли, никто с венником на нас не кинулся. Мы, как дикари невоспитанные, озираемся по сторонам и хихикаем. Вдруг одна бабушка говорит моему брату: "Детка, возьми конфетку". Знаете в храме всегда лежат конфеты, хлеб. Ну тут нашему веселью вообще нет границ. "Хи-хи, это же конфеты для боженьки." Одним словом, вели мы себя, мягко говоря, скверно. Но никто нас не осудил, даже замечания не сделал, ни шикал никто. И почему нам с Вами такие разные бабушки попадаются? Может, каждый видит, то, что хочет видеть? А бабушки тоже не святые, у них тоже грехов до фига. Простите им. А тот случай я запомнила, потому что стыдно стало за себя.Я предусмотрительно стараюсь не попадаться им под руку после нескольких шиканий в храмах. А вот про одного моего знакомого почитайте в одном из моих постов, как его отлупили веником. Православным старушкам не привыкать избивать тех, кто не такой, как они себе представляют "нормального" христианина.
 А Вы знаете, на что благословлял "т.н.о." отец Кирилл?Я же говорил - я верю человеку до тех пор, пока нет доказательства, что ему нельзя доверять. Тому, что геи врут в подобных случаях, я ещё не получил подтверждения. А вот от РПЦ засветился "т.н.о." Кирилл. Были и други случаи, когда я убеждался, что на словах у них одно, а на деле - другое.
 Да, грехам не потакает, а Вам бы этого хотелось, потому что знает, откуда грехи и к чему ведут.Не заведома она преступна. Она - нетерпима, агрессивна и против равенства и равноправия вплоть до беззакония.
 Ни Вам, ни Михаилу я не судья, и даже не советчик. Я уж так написала, коль Вы уж сами напросились. За свою жизнь, так же как и я за свою отвечать будет каждый из нас сам.Не буду утверждать, но думаю, я гораздо более глубоко изучил проблему гомосексуальности и пути её преодоления, чем Михаил.
 Я знаю, что в жизни не все так просто.Я всё это написал, чтобы Вы, может, задумались, что не всё в жизни так просто и гладко...
 ИМХО: Никто не загоняет вас к Богу. Вас просят не рекламировать ваши грехи, наклонности, назовите, как Вам удобнее. Насчет сравнения с Христом, Вы путаете и считаете, что он защитил блудницу от побивания камнями просто так, нет, что он ей сказал? "Иди, и больше не греши", а не наоборот. И знал, что так и будет. Это раз, во-вторых Вы сравниваете Бога с грешными людьми. И еще: выбравшему грех, Господь отнюдь не обещал райской жизни.Понимаете... Бог сотворил человека и дал ему свободу выбора. Он уважает выбор человека - выберет ли он грех или выберет ли он праведность. Почему же мы берём на себя ответственность загонять людей к Богу насильно, законами, бутылками и камнями? Кого поносил Христос? Кого Он избивал? Блудниц и мытарей?  
 Не вижу никакого "злобного перекоса", но и патакания тоже нет, Вы правы. Непросто попасть в Царствие небесное, на грехах не въедешь.Как церковь может уподобиться Христу и идти к грешникам с любовью, если её лицо перекошено злобой и ненавистью? . Ещё раз повторюсь. Я ВАС НЕ СУЖУ. Не мое это дело. . Ещё раз повторюсь. Я ВАС НЕ СУЖУ. Не мое это дело.
 Может потому, что сами разрушают свои души, и впадают ещё в больший грех - отчаяние? А затем, вообще ужас, самоубийство, страшнее нет.Почему в минуту боли и отчаяния геи и проститутки скорее покончат с собой, нежели обратятся в церковь, к единственному в этом мире источнику истинной любви?
 Утешать, это как? "Иди и больше не греши", или "продолжай и все будет ок!" А отчаяние навалится?А потому что церковь узурпировала право - к кому любовь эту проявлять, а кому крестом в лобешник или Библией по макушке (хотя должен заметить, что среди протестантов гораздо больше проявления этой любви к тем, кто ничем её не заслужил)... Почему мы только в житиях всяких там святых читаем, как тот или иной священник ходил в публичный дом утешать проституток и дать им возможность отдыха? Всё? Исчерпалась безусловная любовь? Теперь её надо заслужить и вымолить?
 Подумайте, а кто им на ушко нашептывает такие мысли? А насчет равных прав, посмотрите, что на Западе твориться от этих прав. Кажется, уже хотят назад. А мы все, что у них не получилось, давай к себе. Вот Вам пример. Была у нас бесплатная медицина. Хорошая медицина была. Мы на Запад посмотрели и всю её развалили. По образу и подобию хотели. И что вышло? А они идут по нашему старому пути. То же и с образованием.Поэтому мне и кажется, что пока геям не дать равные права, то невозможно с ними говорить с позиции любви - они не будут Вас слушать по той простой причине, что Вы для них - олицетворение зла, насилия, ненависти...
 Я не являюсь проповедником, и Вам не проповедую.Я спрашивал у Кота, спрошу и у Вас, когда Вы пытались по душам поговорить с проституткой, с наркоманкой. Не в Церкви! А когда Вы сами пошли бы туда, где они "тусуются". Не проповедовать словом, а проповедовать делом?
 Ну какие у меня глаза, Вы увидеть не можете, а вот понятные я лепечу слова или нет, вполне оценить можете.христиане - это тоже люди, которые могут нормально говорить, а не лепетать со стеклянными глазами непонятные слова на непонятном языке...  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Хорошая акция, но плохо организованная, никак не распиаренная и подмоченная дураками футбольными болельщиками (вряд ли там были скинхеды, это миф, которого никто еще не встречал). Организаторов уволить, а так все правильноЭкуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
 Международный портал: http://www.baznica.infoКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Но ведь нету такого сдвига. Может быть некоторая предрасположенность, но и она весьма слабаяСообщение от Св.Конечно, ей! Я не настаиваю, я исходила из тех посылов геев и Ваших тоже, что по какому-то генетическому "сдвигу", по какой-то "медицинской норме" они не могут "любить" женщин. 
 
 Распущенность с точки зрения морали племени в Вануату? Или Единой Общечеловеческой Морали?Стало быть, могут? Значит все-таки распущенность и желание дополнительных "удовольствий"? 
 
 А вообще, пожалуй, да - им там удобнее, приятней, лучше.
 
 Угумс. Вот только за права она не борется, так как замуж выйдет, скорее всего, за мужикаКстати, не спец в подобных вопросах, уточните, "бисексуалка" - это значит, и нашим и вашим? Тоже за права борется, чтоб можно было и замуж выйти и жениться, и мужа иметь и жену?  
 
 Нет, просто это странно. Я уж подумал, что Вас обидел, и Вы в отместку...Простите, Вам неприятно? Больше не буду. Я и Кота упоминала неоднократно, и других. Просто исходя из Ваших постов. Но простите, больше не буду. Если чем обидела, тоже прошу прощения. 
 
 Я Вас чем-то обидел?
 Боже сохрани!
 
 Правильно, на дураков не обижаются 
 
 Ладно, Буратино с нейДа, и фразу про "мракобесов" с "бомжами" тоже так и не поняла. 
 
 
 Антифоб
 
 А-а... Теперь понятноДа там Кот у тебя требовал списки мракобесов опубликовать, чтобы он мог предметно на эту тему говорить, а так-де он не в курсе, что там было. Я и посетовал, что туго ему исторические факты должны тогда даваться....  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 тошноты нет - так только - мелкая дрожь 
 
 ну не то что бы тошнит просто женское тело как некоторый психологический барьер - нечто совершенно чужое и холодное искуственное (неестественное) и это относится именно к сексуальным отношениям, на общение это никаким образом не влияет.Сообщение от АнтифобАбсолютно согласен. Такой цели у меня не было. И в разных местах этой ветки я заявлял, что есть геи, которых тошнит от мысли от женских половых органах вообще,
 
 а за примером то жодить далеко не надо - наш "друг" Михаил, от одного якобы ушел, да вот только никуда не пришел...Где-то я читал об одном таком случае. Геи ещё задавали вопрос, можно ли считать здоровым "исправлением сексуальности" человека, если в гей среде у него была здоровая регулярная сексуальная активность, а в гетеро-браке "нормой" стал секс раз в месяц. Вывод напрашивался, впрочем, неоднозначный...
 
 я здесь на форуме уже приводил письмо организатора одного такого общества по переориентации LIA (USA) "Любовь в Действии" повторюсь:Заявления о "переориентации" были, но, как правило, многие из "переориентированных" потом возвращались "на круги своя".
 
 Соучредитель движения "Любовь в действии" (Love in Action - LIA) Джон Эванс (John Evans) написал жесткое и едкое письмо нынешнему директору LIA Джону Смиду (John Smid), в котором говорится, что движение, полагающее, что гомосексуальность поддается лечению, "ломает судьбы людей".
 
 полный текст по ссылке:
 
 
 по поводу би: поганцам учёным всё неймётся и они провели исследования о склонности тех кто называет себя би-сексуалами так вот у 75% принимавших участие в исследовании сильнее выражено гомосексуальное влечение, а у 25% гетеросексуальное... такие вот дела.Скорее всего такие заявочные "переориентированные", как мне кажется, были из числа би разной степени...Последний раз редактировалось НИКОполь; 08 May 2006, 09:53 AM.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Павелс, а вы у себя такую же закатите ! А то мало вам Евросоюз санкциями грозил за вашу гомофобию, или евро-деньги всё же лучше ?Сообщение от Fr_PavelsХорошая акция, но плохо организованная, никак не распиаренная и подмоченная дураками футбольными болельщиками (вряд ли там были скинхеды, это миф, которого никто еще не встречал). Организаторов уволить, а так все правильноКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 И правильно. Больше для этой темы и не нуна.Сообщение от Св.Ешо дочь . Так что, о двух "занятиях" Вы можете сказать 100%, а вот остальное за закрытой дверью . Так что, о двух "занятиях" Вы можете сказать 100%, а вот остальное за закрытой дверью 
 Ну, нет на Востоке примеров, чтобы я мог их Вам привести. Вы спросили - я ответил. Могу и без Запада: "Когда дело дойдёт до регистрации таких отношений, в великом и могучем языке найдут, как это дело назвать. Кстати, я против слова "брак" - ведь всем известно, что хорошее дело браком называть не станутСообщение от Св.Почему Вы меня все время ориентируете на Запад, и ставите его в пример. Я не хочу идти за ним в пропасть.  
 Вы знаете, здесь люди, не евшие ананаса, часто рассуждают о его вкусовых качествах. В подавляющем числе стран, где разрешена регистрация однополых отношений, это произошло в последние лет с 10. Я бы попросил перечислить, какие именно проблемы, которых не было до этого, появились в связи с именно узакониванием таких отношений? Я завсегдатай на Западе, и никак вот не вижу такого резкого скачка... По-моему, не на то списываете проблемы-то...Сообщение от Св.Я в курсе. А кто мне здесь уроки экстраполяции давал? О проблемах разрушения семейных ценностей и половой распущенности на Западе смотрите где-то здесь.
 
 А чего тут дискутировать? Вы же мне цитату из Левита приведёте, о мерзости. Почему я не могу Вам оттуда же, из Ветхого Завета, привести и об избранности? Если поменялось что-то с избранностью, то почему не может поменяться с мерзостью? Или Вы произвольно выбираете, чему меняться, а чему нет?Сообщение от Св.ЕЩЕ РАЗ. Никому клички не давала. Про "избранность" - тоже тема для дискуссии, но офф-топ.
 
 Я вот прочитал как-то:
 
 Цитата из Библии:
 Цитата из Библии:Книга пророка Иеремии, глава 31
 
 35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
 
 36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
 
 37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь.
 
 и с тех пор не вижу, на каком основании может быть отвергнуто ПЛЕМЯ Израилево...
 
 ОК, наверное, мы просто в разных Богов верим. Мой - Свои решения, заявленные таким торжественным клятвенным образом, не меняет. Ну, а Ваш - не знаю этого...
 Вообще-то, если я вижу, что человек не в курсе дела, то я не держу его в неведении по поводу мною сказанного, чтобы не путать человека лишний раз. А вот Вы, как мне сдаётся, давно уже заподозрили, что я не в курсе дела, но....Сообщение от Св.Не знаете этого вопроса, лучше промолчите. Интересуетесь, найдите и почитайте или спрашивайте, на крайняк, на форуме, но в другой теме.
 Да нет же! Я предложил дать равные права гетеро- и гомо-союзам. Вы же сказали, что Православие же, мол, не требует отделения церкви от государства. Поскольку я говорил о равных правах в области отношений, то предположил, наивно, что и Вы говорите о равных правах в области религиозной...Сообщение от Св.Ничто не мешает и сейчас преподаванию иудаизма в еврейских школах.
 И повторяю, никто не ратует за принятие подобного закона. Я просто привела Вам этот пример впротивовес Вашей позиции.
 Вы, действительно, искренне верите, что священник, благословляя стадо бритоголовых под дверями гей-клуба, думал-де, что благословляет их на стояние и молитву?Сообщение от Св.Здесь написано про избиение? Акцией может быть стояние и молитва.
 Я Вас не сужу, тех людей тоже. У каждого свои грехи. Ну не провоцируйте.
 
 Ладно, пусть будет так - списываем на женскую логику или на нежелание увидеть явное...
 
 Вы невнимательно прочитали, если читали вообще, текст на сайте фашистов, объединившихся с православными. "Возрастная группа" - это бабушки, а пацанов, молодых и горячих, а местами даже и симпатичных, называли "молодёжью". Так что бабушки то были - божьи-одуванчики, которые мухи не обидят, только конфетки деткам раздают...Сообщение от Св.Значит, бабушки яйцами все-таки не кидались? Пацаны молодые и горячие. Ну так и кинули бы в ответ.
 
 А пацаны, воодушевлённые благословением Церкви, как следует из приведённой цитаты в контексте рассказа о событии, пустили в ход кулаки (бить) и ноги(пинать). Можно ссылку привести с сайта организаторов беззакония.
 1. Я ж не говорю, что нормальных православных нет. Я только сказал, что пообщаться с ними в реале мне не довелось.Сообщение от Св.Ну что ж, расскажу и я Вам историю из своей жизни. ... Но никто нас не осудил, даже замечания не сделал, ни шикал никто. И почему нам с Вами такие разные бабушки попадаются? Может, каждый видит, то, что хочет видеть? А бабушки тоже не святые, у них тоже грехов до фига. Простите им.
 2. Видеть-то можно, что угодно, но трудно вот, знаете ли, представить добрую старушку, когда тебя веником лупят...
 3. Вам, действительно, очень крупно повезло. Я как в Лавру какую-нибудь не загляну - там всё туристам-женщинам носовые платки приходится на голову приспосабливать. Ну, американцы народ весёлый - они на это не обижаются - им от этого даже веселее становится, они фоткаются такими на память - вот, мол, что приходится человеку делать, если надумал зайти к православным на огонёк. Может люд православный сейчас просто злее стал? Ведь я не ходил по храмам в юности - не знаю, как они под гнётом коммунистов себя вели. А как волю почуяли, может, крылья-то и рассправили? Орлами на всех сверху глядят, да вениками, если надо поправляют?
 4. Я нигде не говорил, что в обиде на них - не за что прощать. Я просто мотаю на ус, да и всё. Но если надо сказать обязательно вслух, то могу и сказать: "Я их прощаю!"
 Мммммм... Дайте-ка я подумаю... Вы знаете, наверное, на любовь к ближнему, как её проявление себе представляют православные, на молитвы, песнопения псалмов, стояние в кротости... А на что же ещё? Ну, не на то, ведь, чтобы они приложили усилия, чтобы во время противозаконной акции наносить ущерб собственности и здоровью других людей ради того, чтобы не допустить пропаганды содомизма на гей-параде 27 мая. Наверное, он просто из кельи вышел. Такой, добренький, любящий и ничегошеньки в этой жизни мирской не разумеющий. Ну, не знал он, что сотни молодчиков с геями делать там собрались - вот и благословлял на "всё хорошее"...Сообщение от Св.А Вы знаете, на что благословлял "т.н.о." отец Кирилл?
 
 Да не только грехи она в ежовых рукавицах держит, не только "ереси". Она ещё и собственность братьев своих из других патриархатов прихватить под шумок не прочь.Сообщение от Св.Да, грехам не потакает, а Вам бы этого хотелось, потому что знает, откуда грехи и к чему ведут.
 
 Как-то даже странно читать у Вас, что между "агрессивная" и "непотакающая" знак равенства стоит...
 Т.е. рекламировать режим, который несёт ответственность за миллионы невинных жизней, за неизмеримый урон Церкви, пропагандирующий воинственный атеизм - это пожалуйста, сколько влезет? (я о коммунистических публичных маёвках говорю)Сообщение от Св.ИМХО: Никто не загоняет вас к Богу. Вас просят не рекламировать ваши грехи, наклонности, назовите, как Вам удобнее. Насчет сравнения с Христом, Вы путаете и считаете, что он защитил блудницу от побивания камнями просто так, нет, что он ей сказал? "Иди, и больше не греши", а не наоборот. И знал, что так и будет. Это раз, во-вторых Вы сравниваете Бога с грешными людьми. И еще: выбравшему грех, Господь отнюдь не обещал райской жизни. 
 А ещё Вы бы мне пояснили, каким образом на гей-параде рекламируют грехи? Идёт себе человек, жизни радуется, веселится от души... Карнавал себе и карнавал. Интересно, а на маскарадах новогодних, что, по-Вашему, люди рекламируют? А уж на Масленницу какие грехи рекламируются - поганство всякое - это тоже ничё...
 
 Кстати, глазеть на парад никто не заставляет приходить. Если так противно - можете ж и отвернуться ненадолго, или вообще в другом месте погулять... Свободу шествий никто не отменял... Разврата никакого там нет. Я вообще не понимаю, на каком ЗАКОННОМ основании можно запретить то, что гарантировано Конституцией?
 
 По поводу того, как насильно никуда не загоняют, видно из цитаты:"К сожалению, не получилось ни одного кадра с "вразумлением" и последующими спринтерскими рывками содомитов. Все происходило очень быстро (вспышка встроенная, задерживала катастрофически), да и желающих "вразумить" было многовато, эпицентр оказывался окружен ими плотно."
 
 Кофемолка Вам тоже говорила про облаву добрейших батюшек на места времяпрепровождения лиц нетрадиционной ориентации в Екатеринбурге. Они ж там тоже просто кротко увещавали их войти в лоно Церкви, а не орали на них.
 
 По поводу Христа и блудницы... Вообще-то то сравнение было одним из череды. Т.е. в связи с тем, что я говорил лично Вам, а не Коту, его неуместно употреблять, т.к. блудницу ко Христо приволокли - Он к Ней не шёл Сам. Я же говорил о том, чтобы именно пойти, как Он ходил, как Он ел и пил с ними. Почему бы не рассмотреть случай с самарянкой? Он специально к ней пришёл, у неё и тени расскаяния не было - Он просто с ней говорил. И постепенно открывал истину. Без крика, ругани, выкручивания рук - мол, кайся, грешная, а то щас в этом колодце и утоплю.
 
 А про то, вняла ли блудница Ему или нет - про то Писание умалчивает. Равно как и о том, была ли у неё хоть капля расскаяния, или о том, что, может, она сразу назад к любимому в объятия с радостной вестью, что её не побили камнями, побежала и они впредь были более осторожными. Додумать что угодно можно... Суть-то остаётся той же - Он проявил к ней милость, ничего не требуя взамен. Он не сказал: "Покайся и не греши более, а то сейчас верну твоих обвинителей".
 
 Например, исцелил Иисус 10 прокажённых, а вернулось-то Его поблагодарить сколько? Куда остальные делись? Было ли им дело до Него и Его учения? А не говорит Писание! Нечего и додумывать в качестве аксиомы! Факт один - Он исцелил их, ничего не требуя взамен - ни праведности, ни верности, ни даже благодарности...
 
 Ага! Именно, они лупили геев с улыбками, любя. Именно так и было.Сообщение от Св.Не вижу никакого "злобного перекоса", но и патакания тоже нет, Вы правы.
 Догадайтесь, с 3х раз - тот гей, которому намяли бока, да крестом с иконой огрели, догадается, что его православные любят и хотят безвозмездно, без всяких условий помочь? Ах, да - Вы ж делаете различие между Богом и людьми. Это ж Он только безусловно любит, а православные любят за что-то - просто так любить - простаков нет?Сообщение от Св.Может потому, что сами разрушают свои души, и впадают ещё в больший грех - отчаяние? А затем, вообще ужас, самоубийство, страшнее нет.
 
 Конечно же, удобно попивать дома чаёк с баранками и рассуждать о том, что это "они" разрушили свои души и на баранки не заходят...
 
 Ну, Вы же мама - не мне Вас учить, как детей утешают. Им не говорят, если хотят утешить - "встань, не плачь, иди и больше не спотыкайся". Не говорят и "ну, и спотыкайся себе на здоровье - делов-то, подумаешь - царапина!"Сообщение от Св.Утешать, это как? "Иди и больше не греши", или "продолжай и все будет ок!" А отчаяние навалится?
 
 Только ведь, чтобы утешить, сначала надо войти в доверие, подружиться - есть и пить, как Христос - тогда и слова утешения правильные найдутся...
 
 Кстати, святой тот, о котором я упоминал, вряд ли от проституток требовал, чтобы они перестали "делом" заниматься, как условие его сочувствия, утешения и проявления любви делом...
 
 Нашёптывает?!! Как Вы ошибаетесь! Не нашёптывает! Им об этом в глаза орут, а потом вдогонку яйцами запускают. Какое уж тут нашёптывание...Сообщение от Св.Подумайте, а кто им на ушко нашептывает такие мысли?
 Вот же как! И что ж там такое творится от этих прав?! Ну, хоть пару подтверждённых статистикой аргументов, а?Сообщение от Св.А насчет равных прав, посмотрите, что на Западе твориться от этих прав. Кажется, уже хотят назад. А мы все, что у них не получилось, давай к себе. Вот Вам пример. Была у нас бесплатная медицина. Хорошая медицина была. Мы на Запад посмотрели и всю её развалили. По образу и подобию хотели. И что вышло? А они идут по нашему старому пути. То же и с образованием.
 
 Вы как-то о Западе судите однобоко... По какому-такому они пути идут старому? Ну, что же там так радикально с момента развала советской медицины поменялось? О бесплатности тоже можно поговорить. Советский народ каторжно за гроши горбатился на "государство", которое на сэкономленные деньги давало ему бесплатные вещи тогда, когда на Западе человек получал достойную оплату и мог себе позволить и медицину, и образование, которые во многих местах тоже были бесплатными, к слову, и ещё много чего. Где Вы подражание Западом "старого" пути СССР узрели - ума не приложу.
 
 СССР в пример ставят только Фидели Кастро да Луисы Корваланы - а это отнюдь не Запад, хоть и на западе от РФ  
 
 Ах, ну, да. Забыл. Слова "и будете Мне свидетелями... идите, научите..." и т.д. и т.п. относились только к тем, кто там присутствовал. Это только о запрете на однополый секс мне лично в Писании адресовано. Извините, постараюсь запомнить, что Писание православным говорит одним макаром, а грешникам - другим.Сообщение от Св.Я не являюсь проповедником, и Вам не проповедую.
 
 Если бы я вместо "проповедовать" написал "благовествовать", "говорить о Божьей любви", Вы бы мне то же самое ответили? Мол, это дело миссионеров - им за это деньги платят?
 Обычно такое восприятие у неверующих-несведующих людей вызывают молитвы верующих во время богослужений на незнакомых языках, в т.ч. и церковно-славянском.Сообщение от Св.Ну какие у меня глаза, Вы увидеть не можете, а вот понятные я лепечу слова или нет, вполне оценить можете. 
 
 Вы же знаете, что человек, который отрицательно настроен из-за своего предыдущего опыта, будет скорее выделять отрицательное в увиденном. Т.е. я отнюдь не говорю, что именно так верующие и молются, но от неверующих я это слышал не раз, поэтому и упоминул.Последний раз редактировалось Антифоб; 08 May 2006, 11:19 AM.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну, а один мой виртуальный друг-гей именно так постоянно описывает свои чувства.Сообщение от Локину не то что бы тошнит
 
 Так вот эти 25% и поставляют "переориентировавшихся", наверное...Сообщение от Локипо поводу би: поганцам учёным всё неймётся и они провели исследования о склонности тех кто называет себя би-сексуалами так вот у 75% принимавших участие в исследовании сильнее выражено гомосексуальное влечение, а у 25% гетеросексуальное... такие вот дела.
 
 А вооще, у меня доверие к подобным методикам "переориентации" пошатнулось тогда, когда я взял почитать христианскую книгу не о работе с "грехом гомосексуализма", а на отвлечённую тему "о проблемах настоящих мужчин" или что-то в этом роде. И что? Я был шокирован, читая о том, что-де те же самые причины, которые с точки зрения Николоси и иже с ним, вырабатывают гомосексуальные склонности, служат и выработке других проблем. Оказывается, одни из-за отсутствующего или слабого отца становятся гомосексуалами, а другие - ударяются в порнографию и всякие другие там мерзости. Как говорится - "семь бед - один ответ". Хотя должен признать, что у большинства знакомых гомосексуалов в семье были описанные "переориентаторами" проблемы, в фильмах про геев, даже снятых самими геями (Сладкий/Sugar) тоже это зачастую отображено... Впрочем, если бы я смотрел много фильмов про наркоманов, наверное, увидел бы те же самые признаки. Уже не говоря о том, что великие люди, без всяких там "смертных" отклонений, также в семье имели похожие неурядицы. Такое впечатление - кто на чём хочет заработать, тот туда семейные проблемы, которые есть у многих, и клонит...  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 почему, если я действительно бисексуален, то я непременно - отец Лжи? Кот, ваша библия - это довольно мерзкая книга. Она обвиняет ни в чем тех, кому нравиться заниматься гомо-сексом. ГРЕХ - это любые предумышленные действия против НЕВИНОВНЫХ. Соитие двух лесби или гомиков - не является действием против невиновных.Сообщение от KotPrediger
 
 Почему-то пытаются сравнивать "права" извращенцев с правами христианских конфессий.
 
 Потому что отец лжи не менял и не будет менять своей тактики Комментарий

 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий