Сообщение от Prediger
Союз православные и русских фашистов против геев
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Сообщение от pre-clearТак что, давайте советы, давайте, не вам потом жить в этих семьях, не вам решать проблемы, с которыми вы даже в страшном сне не встретитесь. Может, только пройдя таким путем, кто-то сможет наконец, честно признаться сам себе: да, я гей, и с этим ничего не сделать, и, самое главное, ничего делать не надо, так как это безумие. Но, к сожалению, этот путь подразумевает, что будут жертвы. Не одиночные и абсолютно невинные.
Советовать всегда легко, тем более, не находясь в шкуре человека, которому советуешь. Я уже выше приводила цитату главного психиатра России, что гомосексуализм не лечится, но разве это хочется услышать? Ведь это противоречит внутренней правде, лучше не видеть и не слышать того, что не нравится. Или, ещё лучше, назвать психиатров подкупленными Западом.Не судите об истине по себе.Комментарий
-
Может, только пройдя таким путем, кто-то сможет наконец, честно признаться сам себе: да, я гей, и с этим ничего не сделать, и, самое главное, ничего делать не надо, так как это безумие. Но, к сожалению, этот путь подразумевает, что будут жертвы. Не одиночные и абсолютно невинные.Мне кажется, что и Богу это будет более угодно, если верить Писанию. Ведь сказано, что прийдут времена последние, тяжкие и будут и глады, и моры, и разврат и все такое. Но это признаки пришествия Сына Человеческого. Значит, бороться против геев - отчасти отодвигать пришествие. А так хочется, чтобы "се гряду скоро" скорее грядилося... А то вечные споры верующих христиан уже поднадоели.
Лично мне все равно, кто каким местом чувствует...
Лишь бы не убивали друг друга. Тем более, что они так понимают заповедь "возлюби ближнего своего..."
Enfin! Grace a Napoleon on ne parle plus de Neron!
Не судите о человеке только по его друзьям. Помните, что друзья Иуды были безукоризненны. (Э. Хемингуэй)Комментарий
-
Сообщение от pre-clear"Стало быть, могут" - вывод из данного, конкретного поста№ 517 многоуважаемого Антифоба. Его частное мнение, равно, как и его личный опыт не может служить( да он, думается, и не стаил себе такой цели) обобщающими, как бы многим этого не хотелось.
У меня есть живой пример. Один мой знакомый мусульманин-гей с Кавказа поначалу был исключительно пассивом, потом стал по большей части активом, а потом несколько раз переспал с девушкой по случаю, к его же, по-моему, удивлению. От чего не стал даже би, помоему. Он всё также мечтает о своей половинке-парне. А уж в мусульманской среде гею жить ещё сложнее...
Сообщение от pre-clearНе знаю, удавалось ли последнее кому-то
Заявления о "переориентации" были, но, как правило, многие из "переориентированных" потом возвращались "на круги своя".
Скорее всего такие заявочные "переориентированные", как мне кажется, были из числа би разной степени...
А ортодоксальному гею христианами-антигеями прочится одна участь - серое невзрачное влачение своего неудовлетворённого существования в одиночестве, при которой он должен себя тешить мыслью о том, что так ему и надо... Ну, может, его попытаются забрить в монахи, хотя монашество, как вот некоторые говорят - дар, а не наказание...
А вообще, мне понравилось изречение, что, мол, в мире есть определённый процент геев, определённый процент зоофилов, определённый процент педофилов, всяких там разных ещё филов, открытых и латентных, ну, и, конечно, есть свои процентов 10 "настоящих, незапятнанных" натуралов
Мой тебе респект!Комментарий
-
Сообщение от АнтифобНууууууууууу, ваааааааще-та, если в паспорте есть штампик о браке и о сыне, то есть 95% вероятности, что секс в Вашей семье всё-таки есть.. Так что, о двух "занятиях" Вы можете сказать 100%, а вот остальное за закрытой дверью
В Западных странах нашли слова - в великом могучем русском языке тоже отыщут слова, которые подойдут этому случаю
Я тут вынужден заметить, что слово "сегрегация" относилось к рассовой сфере. Я думал, что Вы в курсе, и не уточнил...
Мне претит использование обидных кличек разных народов в любых контекстах. Особенно в отношении избранного народа.
Во-вторых, честно скажу, что не знаю, почему это евреи вдруг были виновны в ереси, если речь не идёт об Иудаизме.
В-третьих, даже если это был не Иудаизм и все последователи этой ереси уже давно истреблены, то это никак не умаляет права других религиозных организаций на преподавание своей религии в школе, если будет принят закон о прекращении отделения церкви от государства, но при условии равенства всех религий. Мы же тут говорим о равных правах, не так ли?
И повторяю, никто не ратует за принятие подобного закона. Я просто привела Вам этот пример впротивовес Вашей позиции.
"Акцию специально приехал благословить отец Кирилл, настоятель Храма на Берсеневке. Молодежь образовала очередь за благословением."
Я Вас не сужу, тех людей тоже. У каждого свои грехи. Ну не провоцируйте.
С гордостью они пишут также: Сырые яйца запущенные нашей возрастной половиной и бодрые напутствия молодых соратников сорвали план эвакуации."
Я предусмотрительно стараюсь не попадаться им под руку после нескольких шиканий в храмах. А вот про одного моего знакомого почитайте в одном из моих постов, как его отлупили веником. Православным старушкам не привыкать избивать тех, кто не такой, как они себе представляют "нормального" христианина.
Я же говорил - я верю человеку до тех пор, пока нет доказательства, что ему нельзя доверять. Тому, что геи врут в подобных случаях, я ещё не получил подтверждения. А вот от РПЦ засветился "т.н.о." Кирилл. Были и други случаи, когда я убеждался, что на словах у них одно, а на деле - другое.
Не заведома она преступна. Она - нетерпима, агрессивна и против равенства и равноправия вплоть до беззакония.
Не буду утверждать, но думаю, я гораздо более глубоко изучил проблему гомосексуальности и пути её преодоления, чем Михаил.
Я всё это написал, чтобы Вы, может, задумались, что не всё в жизни так просто и гладко...
Понимаете... Бог сотворил человека и дал ему свободу выбора. Он уважает выбор человека - выберет ли он грех или выберет ли он праведность. Почему же мы берём на себя ответственность загонять людей к Богу насильно, законами, бутылками и камнями? Кого поносил Христос? Кого Он избивал? Блудниц и мытарей?
Как церковь может уподобиться Христу и идти к грешникам с любовью, если её лицо перекошено злобой и ненавистью?. Ещё раз повторюсь. Я ВАС НЕ СУЖУ. Не мое это дело.
Почему в минуту боли и отчаяния геи и проститутки скорее покончат с собой, нежели обратятся в церковь, к единственному в этом мире источнику истинной любви?
А потому что церковь узурпировала право - к кому любовь эту проявлять, а кому крестом в лобешник или Библией по макушке (хотя должен заметить, что среди протестантов гораздо больше проявления этой любви к тем, кто ничем её не заслужил)... Почему мы только в житиях всяких там святых читаем, как тот или иной священник ходил в публичный дом утешать проституток и дать им возможность отдыха? Всё? Исчерпалась безусловная любовь? Теперь её надо заслужить и вымолить?
Поэтому мне и кажется, что пока геям не дать равные права, то невозможно с ними говорить с позиции любви - они не будут Вас слушать по той простой причине, что Вы для них - олицетворение зла, насилия, ненависти...
Я спрашивал у Кота, спрошу и у Вас, когда Вы пытались по душам поговорить с проституткой, с наркоманкой. Не в Церкви! А когда Вы сами пошли бы туда, где они "тусуются". Не проповедовать словом, а проповедовать делом?
христиане - это тоже люди, которые могут нормально говорить, а не лепетать со стеклянными глазами непонятные слова на непонятном языке...Комментарий
-
Хорошая акция, но плохо организованная, никак не распиаренная и подмоченная дураками футбольными болельщиками (вряд ли там были скинхеды, это миф, которого никто еще не встречал). Организаторов уволить, а так все правильноЭкуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
Международный портал: http://www.baznica.infoКомментарий
-
Сообщение от Св.Конечно, ей! Я не настаиваю, я исходила из тех посылов геев и Ваших тоже, что по какому-то генетическому "сдвигу", по какой-то "медицинской норме" они не могут "любить" женщин.
Стало быть, могут? Значит все-таки распущенность и желание дополнительных "удовольствий"?
А вообще, пожалуй, да - им там удобнее, приятней, лучше.
Кстати, не спец в подобных вопросах, уточните, "бисексуалка" - это значит, и нашим и вашим? Тоже за права борется, чтоб можно было и замуж выйти и жениться, и мужа иметь и жену?
Простите, Вам неприятно? Больше не буду. Я и Кота упоминала неоднократно, и других. Просто исходя из Ваших постов. Но простите, больше не буду. Если чем обидела, тоже прошу прощения.
Я Вас чем-то обидел?
Боже сохрани!
Правильно, на дураков не обижаются
Да, и фразу про "мракобесов" с "бомжами" тоже так и не поняла.
Антифоб
Да там Кот у тебя требовал списки мракобесов опубликовать, чтобы он мог предметно на эту тему говорить, а так-де он не в курсе, что там было. Я и посетовал, что туго ему исторические факты должны тогда даваться....Комментарий
-
тошноты нет - так только - мелкая дрожь
Сообщение от АнтифобАбсолютно согласен. Такой цели у меня не было. И в разных местах этой ветки я заявлял, что есть геи, которых тошнит от мысли от женских половых органах вообще,
Где-то я читал об одном таком случае. Геи ещё задавали вопрос, можно ли считать здоровым "исправлением сексуальности" человека, если в гей среде у него была здоровая регулярная сексуальная активность, а в гетеро-браке "нормой" стал секс раз в месяц. Вывод напрашивался, впрочем, неоднозначный...
Заявления о "переориентации" были, но, как правило, многие из "переориентированных" потом возвращались "на круги своя".
Соучредитель движения "Любовь в действии" (Love in Action - LIA) Джон Эванс (John Evans) написал жесткое и едкое письмо нынешнему директору LIA Джону Смиду (John Smid), в котором говорится, что движение, полагающее, что гомосексуальность поддается лечению, "ломает судьбы людей".
полный текст по ссылке:
Скорее всего такие заявочные "переориентированные", как мне кажется, были из числа би разной степени...Последний раз редактировалось НИКОполь; 08 May 2006, 09:53 AM.Комментарий
-
Сообщение от Fr_PavelsХорошая акция, но плохо организованная, никак не распиаренная и подмоченная дураками футбольными болельщиками (вряд ли там были скинхеды, это миф, которого никто еще не встречал). Организаторов уволить, а так все правильноКомментарий
-
Сообщение от Св.Ешо дочь. Так что, о двух "занятиях" Вы можете сказать 100%, а вот остальное за закрытой дверью
Сообщение от Св.Почему Вы меня все время ориентируете на Запад, и ставите его в пример. Я не хочу идти за ним в пропасть.
Сообщение от Св.Я в курсе. А кто мне здесь уроки экстраполяции давал? О проблемах разрушения семейных ценностей и половой распущенности на Западе смотрите где-то здесь.
Сообщение от Св.ЕЩЕ РАЗ. Никому клички не давала. Про "избранность" - тоже тема для дискуссии, но офф-топ.
Я вот прочитал как-то:
Цитата из Библии:
Цитата из Библии:Книга пророка Иеремии, глава 31
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь.
и с тех пор не вижу, на каком основании может быть отвергнуто ПЛЕМЯ Израилево...
ОК, наверное, мы просто в разных Богов верим. Мой - Свои решения, заявленные таким торжественным клятвенным образом, не меняет. Ну, а Ваш - не знаю этого...
Сообщение от Св.Не знаете этого вопроса, лучше промолчите. Интересуетесь, найдите и почитайте или спрашивайте, на крайняк, на форуме, но в другой теме.
Сообщение от Св.Ничто не мешает и сейчас преподаванию иудаизма в еврейских школах.
И повторяю, никто не ратует за принятие подобного закона. Я просто привела Вам этот пример впротивовес Вашей позиции.
Сообщение от Св.Здесь написано про избиение? Акцией может быть стояние и молитва.
Я Вас не сужу, тех людей тоже. У каждого свои грехи. Ну не провоцируйте.
Ладно, пусть будет так - списываем на женскую логику или на нежелание увидеть явное...
Сообщение от Св.Значит, бабушки яйцами все-таки не кидались? Пацаны молодые и горячие. Ну так и кинули бы в ответ.
А пацаны, воодушевлённые благословением Церкви, как следует из приведённой цитаты в контексте рассказа о событии, пустили в ход кулаки (бить) и ноги(пинать). Можно ссылку привести с сайта организаторов беззакония.
Сообщение от Св.Ну что ж, расскажу и я Вам историю из своей жизни. ... Но никто нас не осудил, даже замечания не сделал, ни шикал никто. И почему нам с Вами такие разные бабушки попадаются? Может, каждый видит, то, что хочет видеть? А бабушки тоже не святые, у них тоже грехов до фига. Простите им.
2. Видеть-то можно, что угодно, но трудно вот, знаете ли, представить добрую старушку, когда тебя веником лупят...
3. Вам, действительно, очень крупно повезло. Я как в Лавру какую-нибудь не загляну - там всё туристам-женщинам носовые платки приходится на голову приспосабливать. Ну, американцы народ весёлый - они на это не обижаются - им от этого даже веселее становится, они фоткаются такими на память - вот, мол, что приходится человеку делать, если надумал зайти к православным на огонёк. Может люд православный сейчас просто злее стал? Ведь я не ходил по храмам в юности - не знаю, как они под гнётом коммунистов себя вели. А как волю почуяли, может, крылья-то и рассправили? Орлами на всех сверху глядят, да вениками, если надо поправляют?
4. Я нигде не говорил, что в обиде на них - не за что прощать. Я просто мотаю на ус, да и всё. Но если надо сказать обязательно вслух, то могу и сказать: "Я их прощаю!"
Сообщение от Св.А Вы знаете, на что благословлял "т.н.о." отец Кирилл?
Сообщение от Св.Да, грехам не потакает, а Вам бы этого хотелось, потому что знает, откуда грехи и к чему ведут.
Как-то даже странно читать у Вас, что между "агрессивная" и "непотакающая" знак равенства стоит...
Сообщение от Св.ИМХО: Никто не загоняет вас к Богу. Вас просят не рекламировать ваши грехи, наклонности, назовите, как Вам удобнее. Насчет сравнения с Христом, Вы путаете и считаете, что он защитил блудницу от побивания камнями просто так, нет, что он ей сказал? "Иди, и больше не греши", а не наоборот. И знал, что так и будет. Это раз, во-вторых Вы сравниваете Бога с грешными людьми. И еще: выбравшему грех, Господь отнюдь не обещал райской жизни.
А ещё Вы бы мне пояснили, каким образом на гей-параде рекламируют грехи? Идёт себе человек, жизни радуется, веселится от души... Карнавал себе и карнавал. Интересно, а на маскарадах новогодних, что, по-Вашему, люди рекламируют? А уж на Масленницу какие грехи рекламируются - поганство всякое - это тоже ничё...
Кстати, глазеть на парад никто не заставляет приходить. Если так противно - можете ж и отвернуться ненадолго, или вообще в другом месте погулять... Свободу шествий никто не отменял... Разврата никакого там нет. Я вообще не понимаю, на каком ЗАКОННОМ основании можно запретить то, что гарантировано Конституцией?
По поводу того, как насильно никуда не загоняют, видно из цитаты:"К сожалению, не получилось ни одного кадра с "вразумлением" и последующими спринтерскими рывками содомитов. Все происходило очень быстро (вспышка встроенная, задерживала катастрофически), да и желающих "вразумить" было многовато, эпицентр оказывался окружен ими плотно."
Кофемолка Вам тоже говорила про облаву добрейших батюшек на места времяпрепровождения лиц нетрадиционной ориентации в Екатеринбурге. Они ж там тоже просто кротко увещавали их войти в лоно Церкви, а не орали на них.
По поводу Христа и блудницы... Вообще-то то сравнение было одним из череды. Т.е. в связи с тем, что я говорил лично Вам, а не Коту, его неуместно употреблять, т.к. блудницу ко Христо приволокли - Он к Ней не шёл Сам. Я же говорил о том, чтобы именно пойти, как Он ходил, как Он ел и пил с ними. Почему бы не рассмотреть случай с самарянкой? Он специально к ней пришёл, у неё и тени расскаяния не было - Он просто с ней говорил. И постепенно открывал истину. Без крика, ругани, выкручивания рук - мол, кайся, грешная, а то щас в этом колодце и утоплю.
А про то, вняла ли блудница Ему или нет - про то Писание умалчивает. Равно как и о том, была ли у неё хоть капля расскаяния, или о том, что, может, она сразу назад к любимому в объятия с радостной вестью, что её не побили камнями, побежала и они впредь были более осторожными. Додумать что угодно можно... Суть-то остаётся той же - Он проявил к ней милость, ничего не требуя взамен. Он не сказал: "Покайся и не греши более, а то сейчас верну твоих обвинителей".
Например, исцелил Иисус 10 прокажённых, а вернулось-то Его поблагодарить сколько? Куда остальные делись? Было ли им дело до Него и Его учения? А не говорит Писание! Нечего и додумывать в качестве аксиомы! Факт один - Он исцелил их, ничего не требуя взамен - ни праведности, ни верности, ни даже благодарности...
Сообщение от Св.Не вижу никакого "злобного перекоса", но и патакания тоже нет, Вы правы.
Сообщение от Св.Может потому, что сами разрушают свои души, и впадают ещё в больший грех - отчаяние? А затем, вообще ужас, самоубийство, страшнее нет.
Конечно же, удобно попивать дома чаёк с баранками и рассуждать о том, что это "они" разрушили свои души и на баранки не заходят...
Сообщение от Св.Утешать, это как? "Иди и больше не греши", или "продолжай и все будет ок!" А отчаяние навалится?
Только ведь, чтобы утешить, сначала надо войти в доверие, подружиться - есть и пить, как Христос - тогда и слова утешения правильные найдутся...
Кстати, святой тот, о котором я упоминал, вряд ли от проституток требовал, чтобы они перестали "делом" заниматься, как условие его сочувствия, утешения и проявления любви делом...
Сообщение от Св.Подумайте, а кто им на ушко нашептывает такие мысли?
Сообщение от Св.А насчет равных прав, посмотрите, что на Западе твориться от этих прав. Кажется, уже хотят назад. А мы все, что у них не получилось, давай к себе. Вот Вам пример. Была у нас бесплатная медицина. Хорошая медицина была. Мы на Запад посмотрели и всю её развалили. По образу и подобию хотели. И что вышло? А они идут по нашему старому пути. То же и с образованием.
Вы как-то о Западе судите однобоко... По какому-такому они пути идут старому? Ну, что же там так радикально с момента развала советской медицины поменялось? О бесплатности тоже можно поговорить. Советский народ каторжно за гроши горбатился на "государство", которое на сэкономленные деньги давало ему бесплатные вещи тогда, когда на Западе человек получал достойную оплату и мог себе позволить и медицину, и образование, которые во многих местах тоже были бесплатными, к слову, и ещё много чего. Где Вы подражание Западом "старого" пути СССР узрели - ума не приложу.
СССР в пример ставят только Фидели Кастро да Луисы Корваланы - а это отнюдь не Запад, хоть и на западе от РФ
Сообщение от Св.Я не являюсь проповедником, и Вам не проповедую.
Если бы я вместо "проповедовать" написал "благовествовать", "говорить о Божьей любви", Вы бы мне то же самое ответили? Мол, это дело миссионеров - им за это деньги платят?
Сообщение от Св.Ну какие у меня глаза, Вы увидеть не можете, а вот понятные я лепечу слова или нет, вполне оценить можете.
Вы же знаете, что человек, который отрицательно настроен из-за своего предыдущего опыта, будет скорее выделять отрицательное в увиденном. Т.е. я отнюдь не говорю, что именно так верующие и молются, но от неверующих я это слышал не раз, поэтому и упоминул.Последний раз редактировалось Антифоб; 08 May 2006, 11:19 AM.Комментарий
-
Сообщение от Локину не то что бы тошнит
Сообщение от Локипо поводу би: поганцам учёным всё неймётся и они провели исследования о склонности тех кто называет себя би-сексуалами так вот у 75% принимавших участие в исследовании сильнее выражено гомосексуальное влечение, а у 25% гетеросексуальное... такие вот дела.
А вооще, у меня доверие к подобным методикам "переориентации" пошатнулось тогда, когда я взял почитать христианскую книгу не о работе с "грехом гомосексуализма", а на отвлечённую тему "о проблемах настоящих мужчин" или что-то в этом роде. И что? Я был шокирован, читая о том, что-де те же самые причины, которые с точки зрения Николоси и иже с ним, вырабатывают гомосексуальные склонности, служат и выработке других проблем. Оказывается, одни из-за отсутствующего или слабого отца становятся гомосексуалами, а другие - ударяются в порнографию и всякие другие там мерзости. Как говорится - "семь бед - один ответ". Хотя должен признать, что у большинства знакомых гомосексуалов в семье были описанные "переориентаторами" проблемы, в фильмах про геев, даже снятых самими геями (Сладкий/Sugar) тоже это зачастую отображено... Впрочем, если бы я смотрел много фильмов про наркоманов, наверное, увидел бы те же самые признаки. Уже не говоря о том, что великие люди, без всяких там "смертных" отклонений, также в семье имели похожие неурядицы. Такое впечатление - кто на чём хочет заработать, тот туда семейные проблемы, которые есть у многих, и клонит...Комментарий
-
Сообщение от KotPrediger
Почему-то пытаются сравнивать "права" извращенцев с правами христианских конфессий.
Потому что отец лжи не менял и не будет менять своей тактикиКомментарий
Комментарий