Баптизм. Вопросы и ответы.

[Василий Харьков]

пустые слова. вернемся к учению Кальвина.
получается, сначала перестань грешить, а потом Бог веру даст? так из вашей цитаты получается.

Вы просто не уловили его мысль. Или не захотели уловить. Одно из двух.

[.Аlex.]

Вы просто не уловили его мысль. Или не захотели уловить. Одно из двух.

Давайте еще раз.
"Но кто-то скажет: «Это жестоко со стороны Бога избирать одних и оставлять других». Я спрашиваю у вас, есть ли здесь человек, который хотел бы быть святым, хотел бы родиться свыше, оставить грех и ходить в непорочности? «Да, есть, ответит кто-то, я хочу». Значит, Бог избрал вас. Но другой говорит: «Нет, я не хочу быть святым, я не хочу расставаться со своими страстями и пороками». Так почему же вы тогда недовольны тем, что Бог не избрал вас к этому? Ибо если бы вы были избраны, то, по вашему собственному признанию получается, что, вы не хотели бы быть избранным. "

Как же и зачем же мне становиться святой, если я в Христа не верю?
Не верицца мне.

[Василий Харьков]

Василий Харьков
Это, простите, демагогия.
Чтобы "расстаться со страстями и пороками" нужна вера. А ее нет. Бог не дал.
Хотела бы я верить, да не верицца.

Если хотите верить, то вы избраны. И Бог с искренним поступает искренно. Бог значит дал, а не "не дал".

[.Аlex.]

Если хотите верить, то вы избраны.

А как верить начинать?

[Ашина]

Брат Василий,
В Писании достаточно мест для обоснования как кальвиниской точки зрения , так и арминианской.

Как вы думаете, может истина находится как раз посередине?

Аминь .

Да грех это все гордости , делиться на кальвинистов и арминиан , лютеран , баптистов и т.д.

Кстати я верю ,что христианство начинается с :
Услышал,
Уверовал,
Покаялся,
Исповедовал,
Крестился.

Ответите на мои вопросы?

[Василий Харьков]

А как верить начинать?

Деян.16:31, Рим.10:13, Деян.2:38

Призвать имя Господа - это первое проявление веры.

[.Аlex.]

Деян.16:31, Рим.10:13, Деян.2:38

Призвать имя Господа - это первое проявление веры.

призвала много раз. это должно работать?

[Ашина]

Деян.16:31, Рим.10:13, Деян.2:38

Призвать имя Господа - это первое проявление веры.

Бог предопределил Всем спастись через Христа ,выбрав Веру , т.е. и свободу выбора предопределил.
Как думаешь?

[Василий Харьков]

призвала много раз. это должно работать?

Несомненно. Бог с искренним поступает искренне, а с лукавым по лукавству его. Если вы говорите, что "хотите", а в сердце не хотите этого, значит и не получите. А если в сердце вы искренни в своем желании, значит Бог уже начал в вас Свою работу и вера уже присутствует в вас.

[Василий Харьков]

Бог предопределил Всем спастись через Христа ,выбрав Веру , т.е. и свободу выбора предопределил.
Как думаешь?

Свобода выбора есть у всех. А предопределил Он не всех. Также, как Иакова возлюбил, а Исава возненавидел.

[.Аlex.]

Если вы говорите, что "хотите", а в сердце не хотите этого, значит и не получите..

Я может в сердце и хочу, чтобы такой Бог был. Но все говорит об обратном.
Видимо Он меня не "предопределил".
Ну ладно, мы отклонились. Эта цитата иными словами звучит так "ты сначала научись нырять, а потом мы воду в бассейн нальем"

[Двора]

Свобода выбора есть у всех. А предопределил Он не всех. Также, как Иакова возлюбил, а Исава возненавидел.

Так что можно спастись минуя предопределение,
по своему желанию ?

[Ашина]

призвала много раз. это должно работать?

Из контекста Писания видно ,что призывать не значит произнести лишь имя , а включает в себя весь процесс обращения и ученичества , как и Василий вас к Писанию направляет.

[.Аlex.]

Из контекста Писания видно ,что призывать не значит произнести лишь имя , а включает в себя весь процесс обращения и ученичества , как и Василий вас к Писанию направляет.

тоесть, не веря я должна чему-то учиться?
а писание я знаю.

[Василий Харьков]

Я может в сердце и хочу, чтобы такой Бог был. Но все говорит об обратном.
Видимо Он меня не "предопределил".

Видимо Бог лучше знает ваше сердце, чем вы.

Сперджен:

Подумай, что если ты не избран, то ничего не потеряешь, если попробуешь обратиться ко Христу. Вы помните, как поступили четверо прокаженных, когда сирийцы осадили Иерусалим? «...Что нам сидеть здесь, ожидая смерти? Если решиться нам пойти в город, то в городе голод, и мы там умрем; если же сидеть здесь, то также умрем. Пойдем лучше в стан Сирийский. Если оставят нас в живых, будем жить, а если умертвят, умрем». О грешник, обратись к престолу избирающей благодати. Какая разница, где умирать? Иди к Богу, и даже если предположить, что Он отвергнет тебя, изгонит тебя Своей превознесен ной рукой (а этого просто не может быть) то ты все равно ничего не потеряешь. Кроме того, ты не станешь более проклятым из-за этого. Более того, даже если допустить, что ты будешь проклят, ты с чувством удовлетворения сможешь поднять свои глаза в аду и сказать: «Бог, я просил Тебя о милости, но Ты не дал мне ее, я искал ее, но Ты отказал мне». О грешник! Ты никогда не скажешь этих слов! Если ты обратишься и попросишь, то получишь просимое, ибо Бог не отказал еще ни одному человеку. Разве это не надежда для тебя? Что с того, что избранных строго определенное число: ведь всякий ищущий принадлежит к числу избранных. Иди и проси, и если ты будешь первым, кто после этого окажется в аду, то ты сможешь рассказать бесам, как ты погиб, что ты был изгнан, несмотря на то, что обратился ко Христу как беспомощный грешник. Уверяю тебя, если бы Он позволил такому произойти, то это опозорило бы Бога (я говорю это в благоговении перед Его именем). Он ревностно относится к Своей славе и никогда не даст грешнику повода сказать такое.