Твитнуть
Поразительно, что только христиане в морали не нуждаются, несмотря на то, что Христос прямо вводил духовно-моральные нормы.
Т.е. воспитывать детей в духе Христа не нужно, потому что это функция христианской морали.(ХМ) Вырабатывать систему христианских ценностей не нужно ( это тоже функция христианской морали). Взаимопонимание и регуляция общения между христианами тоже не нужны, ведь это всё функции ХМ. Моральные оценки с точки зрения христианских ценностей тоже не нужны, потому что и это функция ХМ и тд. и тп.
Все эти функции для христиан, я так понимаю, возлагаются на светскую мораль, не ведающую Бога и Его заповеди, и на духовность, которую нет во что поместить...
Такая конкретика здесь не нужна. Я привёл пример нормы поведения при разводе, чтобы показать, что такая норма есть, а не для того, чтобы рассматривать проблемы развода.
Создадите тему о духовно-моральных нормах Христа при разводе в разрезе христианской морали, тогда и поговорим об этом конкретнее, и вспомним всё, что пишется об этом в Евангелие.
А пока не уводите, пожалуйста, дискуссию в сторону.
Не ухудшает, если там нет остатков от прошлых плохих напитков.
Так все и испугались.
Лука, где кроме эмоций, аргументы?
Понятно... это как колёса автомобиля не нуждаются в самом автомобиле.
Лука, повторю ещё раз, что если есть нормы регламентирующие взаимоотношения христиан, то независимо от того как Вы их назовёте - это уже мораль.
Это просто констатация факта.
Как же Вы при наличии духовных норм отвергаете на основании своего же определения морали христианскую мораль?
Это единственный аргумент из всех Вами перечисленных, вот только он свидетельствует против Вашей же позиции.
Т.е. мы в Евангелие читаем нормы поведения христиан, но это не может быть христианской моралью, потому что мораль - это нормы поведения.
Это не аргумент, а голословное утверждение.
Это просто унизительное образное сравнение, которое тоже ничем не подкреплено. Почему не основание, не фундамент, не почва для ног?
Так и Христа можно назвать не краеугольным камнем, а костылём для Церкви...
Принципиально, чтобы эта форма была наполнена христианскими, а не мирскими ценностями, как светская мораль.
Если для Вас это не принципиально, тогда и берите светскую мораль, выбросите от туда всё , что не приемлют христиане, и заполните христианскими нормами и принципами.
И получите в итоге христианскую мораль. В принципе так и есть.
Да, теперь Вы ухватились за слово "система". Странно, что Христос по-Вашему бессистемно излагал свои нормы. И по отношению к особой морали опять одни голословные выводы. И это тогда, когда я ясно показывал нормы, присущие только христианам и никому больше.
Докажите тогда, что и в светской морали, или в этике других религий есть нормы молитвы Отцу через Христа! Тогда это будет аргументированно. А так просто, извините, поток слов...
Ну да... Но нормы то есть! Что же Вы пишете об их отсутствии. "Кручу, верчу, запутать хочу"?
А Вы попробуйте приготовить и выпить вино без какой-либо посуды. Если получится, тогда будем рассматривать вино и его качества вне сосудов.
Вот также, Вы, похоже, предполагаете христианам вкушать духовную пищу, и пить вино Завета.
Т.е. воспитывать детей в духе Христа не нужно, потому что это функция христианской морали.(ХМ) Вырабатывать систему христианских ценностей не нужно ( это тоже функция христианской морали). Взаимопонимание и регуляция общения между христианами тоже не нужны, ведь это всё функции ХМ. Моральные оценки с точки зрения христианских ценностей тоже не нужны, потому что и это функция ХМ и тд. и тп.
Все эти функции для христиан, я так понимаю, возлагаются на светскую мораль, не ведающую Бога и Его заповеди, и на духовность, которую нет во что поместить...
Перейдем к конкретике.
1. Муж пьет и в состоянии опьянения представляет опасность для жизни и здоровья жены и детей.
2. Жена развлекается и живет в свое удовольствие, а мужем и детьми не занимается.
3. Муж - агрессивный шизофреник и его поведение непредсказуемо.
4. Жена или муж - наркоман, а дети наблюдают и пытаются подражать.
5. Один из супругов после свадьбы уехал за рубеж и семьей не интересуется.
6. Один супруг постоянно отказывает другому в интимной близости.
1. Муж пьет и в состоянии опьянения представляет опасность для жизни и здоровья жены и детей.
2. Жена развлекается и живет в свое удовольствие, а мужем и детьми не занимается.
3. Муж - агрессивный шизофреник и его поведение непредсказуемо.
4. Жена или муж - наркоман, а дети наблюдают и пытаются подражать.
5. Один из супругов после свадьбы уехал за рубеж и семьей не интересуется.
6. Один супруг постоянно отказывает другому в интимной близости.
Создадите тему о духовно-моральных нормах Христа при разводе в разрезе христианской морали, тогда и поговорим об этом конкретнее, и вспомним всё, что пишется об этом в Евангелие.
А пока не уводите, пожалуйста, дискуссию в сторону.
Другими словами хорошее вино не ухудшает свой вкус, если пить его не из хрустального бокала, а из обычного стакана.
Спаси Господи от такой "любви".
Лука, где кроме эмоций, аргументы?
Главное, что эти нормы являются ДУХОВНЫМИ и в морали не нуждаются.
Лука, повторю ещё раз, что если есть нормы регламентирующие взаимоотношения христиан, то независимо от того как Вы их назовёте - это уже мораль.
Это просто констатация факта.
Аргументов Вам представлена гора с верхушкой. В частности того:
- что мораль - это система норм поведения и ничего больше;
- что мораль - это система норм поведения и ничего больше;
Это единственный аргумент из всех Вами перечисленных, вот только он свидетельствует против Вашей же позиции.
Т.е. мы в Евангелие читаем нормы поведения христиан, но это не может быть христианской моралью, потому что мораль - это нормы поведения.
- что Христианство в морали не нуждается;
- что "христианская мораль" - костыли для маловеров;
Так и Христа можно назвать не краеугольным камнем, а костылём для Церкви...
- что для Христианства форма реализации абсолютно не принципиальна;
Если для Вас это не принципиально, тогда и берите светскую мораль, выбросите от туда всё , что не приемлют христиане, и заполните христианскими нормами и принципами.
И получите в итоге христианскую мораль. В принципе так и есть.
- что отдельные нормы поведения изложенные Христом в Нагорной Проповеди не являются системой т.е. особой моралью
и т.д. и т.п.
и т.д. и т.п.
Докажите тогда, что и в светской морали, или в этике других религий есть нормы молитвы Отцу через Христа! Тогда это будет аргументированно. А так просто, извините, поток слов...
Отсутствие норм в отношениях делает их не духовными, а инстинктивными и ситуативными.
Таким образом Вы пытаетесь налить вино в оловянную кружку и категорически запретить рассматривать его качества вне этого, с позволения сказать, сосуда 
Вот также, Вы, похоже, предполагаете христианам вкушать духовную пищу, и пить вино Завета.
Мораль - явление светское, бездуховное и там, где присутствует Христианская духовность морали места нет. И я очень рад, что множество участиков, членов Совета и Модераторов этого форума в данном вопросе со мной единомысленны.
Комментарий