Минимальные порции алкоголя признаны опасными для здоровья

[Лука]

27-50% людей с с дилатационной кардиомиопатией злоупотребляют алкоголем.

А сколько % людей употребляющих алкоголь имеют дилатационную кардиомиопатию

[Lia]

Алкогольное поражение сердца. (Алкогольная кардиомиопатия). Код МКБ I 42.6
27-50% людей с с дилатационной кардиомиопатией злоупотребляют алкоголем.
Патогенез:
Прямое токсическое действие алкоголя на кардиомиоциты.
Электролитные нарушения
Недостаточность тиамина
Действие различных веществ, добавляемых в алкоголь
Вагусное влияни
Усиление тонуса симпатической системы
Токсические и имунные эффекты альдегида.
Механизм: Нарушение метаболизма кардиомиоцитов -> фиброз.

Источник: Кардиология. Национальное руководство. Всероссийское научное общество кардиологов. 2014 г.

- и Вы представляете, какую дозу чистого этанола и на протяжении какого периода времени нужно принимать, чтобы развилась эта болезнь?...
в течении 10 лет, ежедневного приёма в к-ве 100 мл!

[kamma]

- и Вы представляете, какую дозу чистого этанола и на протяжении какого периода времени нужно принимать, чтобы развилась эта болезнь?...
в течении 10 лет, ежедневного приёма в к-ве 100 мл!

Все индивидуально и генетически обусловлено. Может быть итальянцу потребуется 10 лет, а жителю Чукотки 1 год. И цитатами из Библии о пользу умеренных доз вина для чукчи не прикроешься. У них уровень алкоголь-дегидрогеназы иной.

[Аннели]

Если Вы живете в России я Вас пойму. В Европе такое и в голову никому бы не пришло.

Согласен. Именно такие противники алкоголя собрались в этой теме.

Вы знаете КАК пьют в Европе? В той же Англии. В уикенд в мегаполисе.
Это нечто звероподобное. Правда, там предпочитают пиво. Но сейчас и у нас на него переключились с крепких напитков.

Я, к примеру, не противник алкоголя. Мне противны алкоголики. И воинствующие трезвенники, которые чаще всего бывшие алкоголики. Демонизирующие алкоголь, воспевающие его, делающие из него культ или пугало.
А алкоголь - просто неинтересен. Я свою цистерну выпила и как-то окончательно исчерпала эту тему в своей жизни.
Выпить могу, могу и напиться, никакого удовольствия, облегчения и т.д. это не доставит. Вообще ничего, кроме легкой абстиненции.
У человека слишком много других дел на земле, чтобы поклоняться наркотическим жидкостям и искаженному состоянию сознания, которое они дарят.

По поводу Библии, неужели нечего более вынести для жизни из нее, кроме "Христос пил и нам велел"?
Тогда и там - все пили, по указанным мной выше причинам. Современным людям это не руководство к действию, не оправдание, у них должна быть своя голова и совесть.

Регулярное употребление алкоголя для человека нефизиологично, а для потомства - напрямую опасно даже в малых дозах.

Бахвальство же тем, что умеешь себя контролировать в употреблении наркотика, сомнительно. Если этот продукт изначально доставляет радость, в зависимость скатиться легко, при первом же катаклизме в жизни.

[kamma]

А сколько % людей употребляющих алкоголь имеют дилатационную кардиомиопатию

Думаю, такая статистика тоже есть. Сейчас не хочу искать.
Но фибрилляции предсердий после застойлий не редкость. Здесь и статистика не нужна. А ДКМП у здоровых молодых мужиков иначе как употреблением алкоголя не объясняют, при отсутствии других заболеваний.

[Lia]

Все индивидуально и генетически обусловлено. Может быть итальянцу потребуется 10 лет, а жителю Чукотки 1 год. .

- не может... есть научные исследования... поэтому, не стоит гадать, а нужно чётко знать достоверную информацию.

[kamma]

Я свою цистерну выпила и как-то окончательно исчерпала эту тему в своей жизни.

Вы поаккуратнее с выражениями )

[Аннели]

Вы поаккуратнее с выражениями )

Ну так и лет мне не шашнадцать. Прожила уже на цистерну-то. И всякого горя хапнула.

[kamma]

- не может... есть научные исследования... поэтому, не стоит гадать, а нужно чётко знать достоверную информацию.

Научные исследования проводились на всех жителях земли со всеми генотипами?
Вы не знаете почему коренные народы Сибири очень быстро спиваются?

[Lia]

Но фибрилляции предсердий после застойлий не редкость.

- ну зачем Вы " страшилки" рассказываете?...
причиной мерцательной аритмии, - обычное застолье никак послужить не может...
а вот острая алкогольная интоксикация - может спровоцировать, как впрочем и сильный эмоциональный стресс например...

[Лука]

kamma

Думаю, такая статистика тоже есть. Сейчас не хочу искать.

Понимаю. Такая статистика очень не выгодна фанатикам трезвости.

Но фибрилляции предсердий после застойлий не редкость.

Значит тем, у кого слабое сердце, пить не стоит вообще. Но сколько таковых среди людей?

ДКМП у здоровых молодых мужиков иначе как употреблением алкоголя не объясняют, при отсутствии других заболеваний.

И каков % молодых мужиков, у которых нет других заболеваний? Ах, я зыбыл - "такая статистика есть, но искать не охота"

[kamma]

- ну зачем Вы " страшилки" рассказываете?...
причиной мерцательной аритмии, - обычное застолье никак послужить не может...
а вот острая алкогольная интоксикация - может спровоцировать, как впрочем и сильный эмоциональный стресс например...

Это не страшилки. Это уже работа.

- - - Добавлено - - -

Ну так и лет мне не шашнадцать. Прожила уже на цистерну-то. И всякого горя хапнула.

Вы знаете сколько в цистерне литров?

[Аннели]

Это не страшилки. Это уже работа.

- - - Добавлено - - -



Вы знаете сколько в цистерне литров?

Смотря в какой. )

[kamma]

Понимаю. Такая статистика очень не выгодна фанатикам трезвости.

а какая должна быть статистика, что пить полезно для здоровья?

Значит тем, у кого слабое сердце, пить не стоит вообще. Но сколько таковых среди людей?

я не знаю. Это все индивидуально. Я знаю человека, у которого ритм срывается вообще от переедания и без алкоголя и немало случаев, когда употребление алкоголя срывало ритм. Конкретно - коньяк.

И каков % молодых мужиков, у которых нет других заболеваний? Ах, я зыбыл - "такая статистика есть, но искать не охота"

Неохота.

- - - Добавлено - - -

Смотря в какой. )

я представил железнодорожную

[Lia]

Научные исследования проводились на всех жителях земли со всеми генотипами?
Вы не знаете почему коренные народы Сибири очень быстро спиваются?

- я не имею привычки- гадать на кофейной гуще...
есть этиология болезни данного заболевания... которе развивается на фоне сердечной недостаточности, при регулярном злоупотребелении алкоголем...

- - - Добавлено - - -

я не знаю. Это все индивидуально. Я знаю человека, у которого ритм срывается вообще от переедания и без алкоголя

- это говорит, о его проблемах со здоровьем... видимо он, страдает аритмией... а на каком фоне- это уже отдельный вопрос...