МУЖЕЛОЖЕСТВО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ

[diana]

Вивьен Ли.
"зачем тогда Он их создал?"

уже в одной теме задавались вопросом: "зачем Бог создал нас полигамными?"
Бог грех не создавал, но - каждый, имея свобду выбора - увлекается собственной похотью, а похоть, зачав - рождает грех.
так может убийца или насильник или педофил сказать, что их такими создал Бог...

[Алексей Г.]

Не понимаю в упор, о чем идет спор.
Тема сформулирована как?
Как Священное Писание относится к мужскому гомосексуализму!!!
Возьмите Библию и прочтите. И в ВЗ, и в НЗ четко и ясно сказано, что гомосексуализм - смертный грех.
Почему все переводят стрелки на другие вопросы? А является ли гомосексуализм болезнью, а является ли он моральным уродством... При чем тут это?
Недосожженная, недодавленная Церковью Христовой наука однозначно говорит, что гомосексуализм - не болезнь, а альтернативная сексуальная ориентация, закрепившаяся у высокоразвитых организмов на генном уровне в ходе эволюции.
Законодательство до мерзости развращенных демократических стран говорит, что гомосексуализм - не преступление, потому что, видите ли, гомосексуалисты никому не причиняют вреда.
Что касается морали, то это субъективный вопрос. Если для истинного христианина предать инакомыслящего сатане во измождение плоти, чтобы дух его был спасен, как бы из огня, есть высший пилотаж морали, ибо через смерть тленного тела бессмертная душа спасается для вечной жизни в райских кущах, то в современном развращенном мире убийство иноверцев почему-то считается аморальным.
Но какое все это имеет отношение к теме?! Ни-ка-ко-го. Вопрос стоит ТОЛЬКО о Писании.
А прочесть Писание - обязанность всякого христианина и вообще культурного человека. Не говоря уже о соображениях собственной безопасности.
Если вы гей - прочтите ВЗ, где всеблагой Бог в неисповедимом милосердии своем повелевает верующим вас убить, потому что вы неправильно спите.
И делайте оргвыводы.

[ЛD]

Особенно те порочат, которые уподобляются своим скотским поведением - зверям хищным, тварям бездуховным.
Потому то так противны Ему языческие народы нечистые, со своими - праздниками, традициями, идоло почитаниями; поклонениями всему тварному, всему тому, что Создал Бог, а не самому Создателю.
Потому, что поклоняясь тварному - развивается похоть ненасытная, вожделенная, страстная, бесовская, уводящая поклоняющихся в преисподню. Уводящая в погибель, во вторую смерть.

Это.. А иконы в православных храмах и статуи в некоторых других христианских храмах(не уверен в конфессии) - это ли не поклонение? Чем, скажем, статуя какого-нибудь рогатого Моисея отличается от Золотого Тельца?

Хороший святой, раз с рогами...
Кстати, а Вы в курсе, что убийство Иисуса - ни что иное, как ритуальное человеческое жертвоприношение? Чем не сатанизм.
И ещё раз вопрос: убийства то почему Бог одобряет? Ведь, насколько мы знаем из Библии, даже разбойник и убийца получил от Иисуса Спасение, так почему Вы считаете, что его не может получить гей? Убивать людей лучше, чем их любить?
Насколько я знаю, Бог дважды давал людям закон: семь смертных грехов и десять заповедей. И ни среди семи СГ, ни среди десяти заповедей гомосексуализма нет. Есть блуд, но блудом у Бога считается и лёгкая улыбка красивой незнакомке летом, ибо

Цитата из Библии:

28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

При этом, заметьте, про геев Вы сама додумали, на женщин смотреть с вожделением нельзя, а про мужчин ничего не написано.

Бог создал человека по образу и подобию своему.

Только мужчину. А женщиной, выходит, быть грех по определению? Раз нельзя быть геем, т.к. Бог не гей, значит, быть женщиной тоже нельзя, раз Бог - не женщина.

Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Это смотря, на чём ставить акцент.
Идолослужение - грех? - Грех! В храмах есть статуи святых?
Прелюбодеяние - грех? - Грех! Иисус сказал, что на женщин даже смотреть с восхищением нельзя. Значит, все, у кого хоть раз был взгляд с вожделением Царства Божия не наследуют.
Малакия(онанизм) - грех? Грех! Но им занимались хоть раз от 95 до 99% людей, исключая импотентов, безруких, а также врунов, которые не признались.
Пьянство - Грех? А много ли Россиян НЕ пьяницы?
Злоречивые.. Тут и так понятно.

Цитата из Библии:

Кто же скажет брату своему: рака, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной

А у нас постоянно руганью типа "дурак", "идиот", а то и матом кроют. Значит, если Вы забивали гвоздь и стукнули молотком по пальцу, то тоже Царствия Божия не наследуете.
Так кто, если верить этой цитате, Царствие наследует? Кто ни разу не вожделел женщин, не онанировал, не пил, не ругался даже такими словами, как "дурак", не давал в долг.. Отшельники и робинзоны на необитаемых островах и снежные люди в лесу?

[NesheR]

Ведь, насколько мы знаем из Библии, даже разбойник и убийца получил от Иисуса Спасение, так почему Вы считаете, что его не может получить гей?

Почему же, может Покайся "Иди и больше не греши"

Только мужчину. А женщиной, выходит, быть грех по определению? Раз нельзя быть геем, т.к. Бог не гей, значит, быть женщиной тоже нельзя, раз Бог - не женщина.

Не перекручивайте: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27)

При этом, заметьте, про геев Вы сама додумали, на женщин смотреть с вожделением нельзя, а про мужчин ничего не написано.

Не забывайте, кем и где это было сказано, если бы в то время узнали что ты мужеложник - забили бы камнями, мгновенно!

Это смотря, на чём ставить акцент.

не обманывайтесь, грех есть грех, как бы вы здесь не словоблудствовали!

П.З. А что это за фото откуда?

[piligrim2180]

************
И опять, под видом разговоров о грехе, начинается прославление и пропаганда содомии.
Один рассказывает ложь о "генетических" извращенцах, а второй определяет спасение для них, независимо от делания смертных грехов.
Хотя ни тот, ни другой, не имеют к христианству никакого отношения, ибо оба исполняют похоти диавола.

Цитата из Библии:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, Гал 5:21; Еф 5:5
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Цитата из Библии:

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

[ЛD]

Фото статуи Моисея работы Микеланджело. Находится в Риме. Moses (Michelangelo) - Wikipedia, the free encyclopedia

[ЛD]

Не перекручивайте: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27)

ИМХО, копия то не точная. Если Бог - белый мужчина, значит, всё остальное уже не по образу и подобию, а так.. Китайская подделка.

не обманывайтесь, грех есть грех, как бы вы здесь не словоблудствовали!

Вот именно, НЕ ОБМАНЫВАЙТЕСЬ! Если ничто нечистое не войдёт в ЦН, значит, все, кто нарушил ЛЮБУЮ из этих заповедей, будет плескаться в Озере Огненном. А пьяница он, .... или гей - не суть важно. Если сказано "низзя", значит низзя и точка. Кто-ж виноват, что 99.99% людей хотя бы раз ругались, или делали что-то из того, о чём Вы писали выше.
Что же до древних палестиних дикарей, которые камнями геев забрасывали, то они - не самый лучший пример. Эти самые дикари даже Бога убили, потому эталоном морали и нравственности они не являются и ровняться на них не стОит.

[vit7]

Тема острая и захватывает гораздо более шире пласт проблем чем только одно мужеложество - блуд - в широком понимании это греха. А отношение к блуду мы все знаем из Писания.

[NesheR]

************
И опять, под видом разговоров о грехе, начинается прославление и пропаганда содомии.
Один рассказывает ложь о "генетических" извращенцах, а второй определяет спасение для них, независимо от делания смертных грехов.
Хотя ни тот, ни другой, не имеют к христианству никакого отношения, ибо оба исполняют похоти диавола.

Цитата из Библии:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, Гал 5:21; Еф 5:5
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Цитата из Библии:

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Ну тогда мы все идем в Ад, потому что все согрешили пред Лицем Господа!

[vit7]

Это нарушение законов семейной жизни, - разврат, прелюбодеяние, гомосексуализм. Запрещение блуда в еврейском законе относится не только к каждому отдельному человеку, но и является требованием к начальникам народа установить такой порядок по которому блуд является преступлением
Блуд прелюбодеяние, проституция,
аморальность, распутство.
Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

[Алексей Г.]

Я просто читал некоторые труды Маймонида....так что скорее всего это не только его мнение....просо подумал может еще кто такого мнения был..

Еще есть мнение, что блуд - это поклонение идолам и чужим богам.

[Павел_17]

У меня тоже есть друзья, но я с ними не целуюсь в уста и не плачу на их плечах.

А Вы где-то увидели, что Давид в уста целовал Ионафана?

Модератору: разве поведение Христианина Лота - это не Обсуждение правил и норм нравственности и поведения христианина?

Нет, не обсуждение. Лот не был христианином.

[СергейНик]

Еще есть мнение, что блуд - это поклонение идолам и чужим богам.

Именно так и есть скорее всего,блуд ассоциировался не с сексуальной распущенностью а в первую очередь с религиозной,а уж потом....Например: Израиль блудодействовал с другими народами. А в В.З по моему есть вопросы,например история Давида и Ионафана - чем вам не "голубой" тематики повествование? Многие исследователи,основываясь на трудах Августина,в частности на его исповеди,видят в сем произведении и немного голубой подтекст,так как Августин описывает свою любовь к одному другу,которому был беспредельно предан и ради этой любви многим жертвовал в своей жизни,пока Господь не сказал ему что такая любовь грех и он оставил её. Да простят меня христиане если я задену их чувства религиозные,но помоему и Иоанн Домаскин,если не ошибаюсь,в своем труде о священстве пишет о друге с которым разделял ложе свое и жил вместе с ним,пока тот его не предал...

[Arigato]

Есть ли у греха приоритеты? Т.е. какой-то грех считается страшнее другого или все грехи на одном уровне и наказания за них одинаковые?

[shlahani]

Есть ли у греха приоритеты? Т.е. какой-то грех считается страшнее другого или все грехи на одном уровне и наказания за них одинаковые?

Arigato, это интересный вопрос. Ни Иисус, ни апостолы никак не классифицируют грехи. Тем не менее, в народной молве существуют те или иные списки грехов, которые частично оспариваются, частично меняются: людям хочется иметь некий список наподобие десяти заповедей. Для чего такой список? Это очевидно - для самооправдания; согрешив, человек всегда может найти способ обойти тот или иной список грехов. Откуда сам термин "смертные грехи"? От невнимательного чтения библии. Апостол Иоанн рекомендует молиться за брата, согрешающего не к смерти. А за того, кто согрешает к смерти, молиться не надо. 1 Иоан.5,16. Вместо того, чтобы подумать, что такое грех к смерти, а что такое грех не к смерти, люди стали изобретать смертные грехи. Вот уж действительно, и смех, и грех! Ведь грех - это не конкретное действие, а ошибка, огрех, погрешность, так сказать. Ошибиться можно в любом действии. То есть невозможно составить список грехов, потому что грех, как ошибка, применим к любому самому праведному действию. Самый первый грех Евы и Адама: непослушание. То есть заповедь свята: не ешьте от дерева познания добра и зла. А нарушение этой святой заповеди и является грехом.