МУЖЕЛОЖЕСТВО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ученик Истины
    Участник

    • 02 March 2009
    • 459

    #166
    Сообщение от shlahani
    ученик Истины, спасибо, это назидательная притча господа Иисуса про 50 и 500 денариев. Можно Вас спросить, кем Вы видите себя в этой истории?
    По-разному. В жизни ведь неодинаково, чаще мы ведем себя как Симон. Редко человек приходит в такое состояние, когда никого не судит, а плачет только лишь о грехах своих прося прощения у Бога. Это такое состояние души, в котором как можно чаще увещевает находиться Антоний Великий: "Говорите, что вы грешники, и оплакивайте все, в состоянии нерадения вами наделанное. За это благоволение Господа будет с вами, и будет действовать в вас: ибо Он благ, и отпускает грехи всех, обращающихся к Нему, кто бы они не были, так что не помянет об них более. Однако же Он хочет, чтоб те (помилованные) сами помнили о прощении грехов своих, доселе соделанных, чтоб забыв о том, не допустить чего в поведении своем такого, из-за чего принуждены будут дать отчет и в тех грехах, которые были уже им прощены, как это случилось с тем рабом, которому господин отпустил весь долг, которым он был должен ему. Ибо когда забыв об этой милости, он неправедно поступил с сорабом своим, господин его потребовал от него весь бывший на нем долг, уже отпущенный было ему, за то, что он не сжалился над сорабом своим и не отпустил ему ста динариев, суммы ничтожной, сравнительно с той, которая была ему отпущена (Мф. 18, 23 и др.). Посмотрим на Давида Пророка. Когда после того, как он согрешил с женой Урии, Пророк Нафан обличил его за это и за то, что он сделал с мужем ее, он, выслушав обличение, тотчас раскаялся и смирился. Почему Пророк Нафан сказал ему: уже отпустил тебе Бог грехи твои (2 Цар. 12, 13). Но Давид, получив отпущение грехов, не забывал об них, и память о них предал потомству. Это сделано в память всем родам, из рода в род. Научу беззаконныя путем Твоим (Пс. 50, 15), говорит он, чтоб все грешники научились из примера его, подобно ему каяться во грехах своих, и когда они будут прощены, не забывать о них, но всегда помнить. Подобное сказал Сам Бог, чрез Пророка Исаию: Аз есмь заглаждаяй грехи твоя, и те помяну. Ты же помяни (Исайи 43, 25. 26). Оказал он также и через Пророка Иеремию обратися ко Мне доме Израилев,... и не утвержду лица Моего на вас, яко милостив Аз есмь, и не прогневаюся на вы во веки. Обаче виждь беззаконие твое, яко в Господа Бога твоего преступила еси и расточила еси пути твоя (Иер. 3, 12. 13). Таким образом, когда Господь отпускает нам грехи наши, мы должны не отпускать их себе самим, но всегда помнить о них, через возобновление раскаяния в них."
    Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).

    Комментарий

    • Pawlo
      Участник

      • 08 January 2010
      • 62

      #167
      Сообщение от tabo
      От модератора:
      Внимание всем участникам темы!
      Это тема находится в разделе христианской этики. Тема посвящена обсуждению Священного Писания , поэтому всех предыдуших ораторов-нехристиан в удаленной теме прошу воздержаться от участия, в противном случае будут выданы штрафные баллы.(Faith)


      Обсуждение правил и норм нравственности и поведения христианина




      КРАТКИЕ ТЕЗИСЫ
      1. Отношение как Ветхого, так и Нового Заветов к этому явлению весьма однозначно: это грех, причем грех смертный. На языке Библии это означает, что совершающий его извергается из народа Божьего
      Дап безусловно это тяжкий грех.Но также тяжкий грех и гордыня и убийство и чревоугодие и ряд других.
      По этому явно что гомосексуализм грех вся бурда с браками и т богопротивна но перегибать палку и ставить данный грех выше например греха ненависти которую испитывают многие через чур ретивые борцы за мораль тоже не стоит.Он не изганяет человека напрямую из народа Божьего вернее изганяет в том же смысле в котором изганяет и пьнство и ложь и любой другой не раскаянный грех.
      Вообще мы к сожелению видимдве крайности.Одни отвергая слово Божье или насилуя его(по другому не скажешь) хотят доказать что это не грех.А другие ставят данный грех выше других какбудто содомит хуже напрмиер маньяка или богохульника.Следует избегать обоих толкований

      Комментарий

      • shlahani
        христианин

        • 03 March 2007
        • 9820

        #168
        Сообщение от Pawlo
        Дап безусловно это тяжкий грех.Но также тяжкий грех и гордыня и убийство и чревоугодие и ряд других.
        По этому явно что гомосексуализм грех вся бурда с браками и т богопротивна но перегибать палку и ставить данный грех выше например греха ненависти которую испитывают многие через чур ретивые борцы за мораль тоже не стоит.Он не изганяет человека напрямую из народа Божьего вернее изганяет в том же смысле в котором изганяет и пьнство и ложь и любой другой не раскаянный грех.
        Вообще мы к сожелению видимдве крайности.Одни отвергая слово Божье или насилуя его(по другому не скажешь) хотят доказать что это не грех.А другие ставят данный грех выше других какбудто содомит хуже напрмиер маньяка или богохульника.Следует избегать обоих толкований
        Pawlo, пожалуй, Ваше сообщение - первое адекватное сообщение по всей этой теме.

        Комментарий

        • FREESURVIVER
          Ветеран

          • 23 January 2010
          • 2490

          #169
          ЛD

          А вообще, я никак не пойму, почему церковники из всех грехов, упомянутых в библии, привязались к одному лишь гомосексуализму.
          Потомучто этот грех в настоящее время как никакой другой легализован!
          Dark is gone
          To meet the morning...

          Комментарий

          • FREESURVIVER
            Ветеран

            • 23 January 2010
            • 2490

            #170
            ЛD

            Так кто, если верить этой цитате, Царствие наследует? Кто ни разу не вожделел женщин, не онанировал, не пил, не ругался даже такими словами, как "дурак", не давал в долг.. Отшельники и робинзоны на необитаемых островах и снежные люди в лесу?
            Отличие греха мужеложества в том, что это как бы постоянный грех.
            Даже забубенный пьяница, иногда, как говорится, просыхает.
            И сквернословник иногда перестает сквернословить.
            Но для этого нужно понять, хотя бы один раз, что пьянство и сквернословие-это плохо.

            А гей-когда перестает быть геем?
            Точно также.
            Только когда осознает, что быть геем-грех.
            Просто это осознание для геев, видимо сродни отказу от самого себя.
            Сложнее. Ведь там происходит полное отождествление себя с выбранным образом жизни.

            Тоесть осознать греховность все равно что осознать что он не должен жить на земле.
            Отсюда скорее всего большое число самоубийств среди них.
            Осознание греховности ведет к отказу от самого себя.
            Также, например, как сын по пьянке убивает отца, а затем убивает себя.
            Вина, осознание содеянного- просто невыносимо.
            Это как свалившаяся стотонная плита- тутже раздавливает человека.

            Наркомания, пьянство, убийство, воровство-эти вещи пока не легализованы.

            Поэтому грех мужеложества конечно такой же- в смысле тоже грех.

            Но степень его деструктивности можно сравнить только с действием наркотика на наркомана.
            А то и больше.

            Да. Высшая степень зависимости.
            Dark is gone
            To meet the morning...

            Комментарий

            • FREESURVIVER
              Ветеран

              • 23 January 2010
              • 2490

              #171
              Поэтому, Святое Писание ну никак не могло одобрять ни в Ветхом ни в Новом Завете эту греховнейшую зависимость и мерзость.
              Dark is gone
              To meet the morning...

              Комментарий

              • shlahani
                христианин

                • 03 March 2007
                • 9820

                #172
                Сообщение от FREESURVIVER
                ЛD



                Потомучто этот грех в настоящее время как никакой другой легализован!
                FREESURVIVER, в настоящее время? Апостол Павел совершал евангелизацию в странах, находившихся под влиянием эллинской культуры. Эллинская культура включает в себя гомосексуализм как неотъемлемую часть, в отличие от современных цивилизаций, где гомосексуализм прямо или косвенно осуждается. И что же? Павел упоминает о гомосексуализме вскользь в трёх стихах, другие апостолы и Иисус вообще о нём не говорят, хотя все они жили, так сказать, в гомосексуальном окружении. Не то, что сейчас. Я думаю, что как раз интерес христиан к гомосексуализму и вызывает все эти бесконечные темы на христианском форуме. А вот первых христиан, судя по всему, гомосексуализм вовсе не интересовал, потому что был легализован, и никому не было до него дела.

                Комментарий

                • FREESURVIVER
                  Ветеран

                  • 23 January 2010
                  • 2490

                  #173
                  shlahani

                  Я думаю, что как раз интерес христиан к гомосексуализму и вызывает все эти бесконечные темы на христианском форуме.
                  Хм. Но ведь в Библии сказано, что нераскаявшийся гей сначала попадет в АД, а затем-в Серное Озеро!

                  Достаточное основание для того, чтобы любой христианин стал беспокоиться о незавидной участи геев (и лесбиянок).
                  Dark is gone
                  To meet the morning...

                  Комментарий

                  • FREESURVIVER
                    Ветеран

                    • 23 January 2010
                    • 2490

                    #174
                    shlahani

                    А вот первых христиан, судя по всему, гомосексуализм вовсе не интересовал, потому что был легализован, и никому не было до него дела.
                    Судя по чему?

                    Мужеложество в Писании-грех.
                    Значит, первые христиане так к мужеложеству и относились-как ко греху.

                    Павел упоминает о гомосексуализме вскользь в трёх стихах, другие апостолы и Иисус вообще о нём не говорят, хотя все они жили, так сказать, в гомосексуальном окружении.
                    Достаточно сказанного о том, что мужеложники попадают в АД!
                    Dark is gone
                    To meet the morning...

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #175
                      Сообщение от FREESURVIVER
                      shlahani



                      Судя по чему?

                      М
                      FREESURVIVER, судя по суду. Каким судом Вы судите гомосексуалистов, таким судом Вы и будете осуждены. Слова господа Иисуса. Если Вы осуждаете их на ад, то и Вы осуждены на ад тоже. Слова апостола Павла.

                      Комментарий

                      • Elisheba
                        Дважды сектантка

                        • 23 November 2009
                        • 469

                        #176
                        Сообщение от FREESURVIVER
                        shlahani

                        Достаточное основание для того, чтобы любой христианин стал беспокоиться о незавидной участи геев (и лесбиянок).
                        Нет, каждый из нас ответит за себя и только за себя.

                        К словам

                        Ибо каким судом судите, таким будете судимы (Матф.7:2).

                        добавить нечего
                        Познаешь Бога - познаешь покой

                        Комментарий

                        • FREESURVIVER
                          Ветеран

                          • 23 January 2010
                          • 2490

                          #177
                          К сказанному непременно нужно добавить!

                          А именно: Не боясь попутать палец , осмелюсь утверждать, что, во-первых, предупреждение о смертельной опасности сующему палец в розетку, является именно предупреждением, а не высказанным пожеланием смерти. Во-вторых, отстаивающего свои права совать палец в розетку, не спасет никакое культурологическое обстоятельство. Будь он сто раз воспитан в эллиниской культуре.

                          В-третьих: Слово Библии однозначно предупреждает мужеложников о том, чтобы они не обманывались и о том, что если они не раскаяться во грехе, то попадут сначала во АД, а затем-в Серное Озеро!
                          Dark is gone
                          To meet the morning...

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #178
                            Сообщение от FREESURVIVER
                            К сказанному непременно нужно добавить!

                            А именно: Не боясь попутать палец , осмелюсь утверждать, что, во-первых, предупреждение о смертельной опасности сующему палец в розетку, является именно предупреждением, а не высказанным пожеланием смерти. Во-вторых, отстаивающего свои права совать палец в розетку, не спасет никакое культурологическое обстоятельство. Будь он сто раз воспитан в эллиниской культуре.

                            В-третьих: Слово Библии однозначно предупреждает мужеложников о том, чтобы они не обманывались и о том, что если они не раскаяться во грехе, то попадут сначала во АД, а затем-в Серное Озеро!
                            FREESURVIVER, в том-то всё и дело, что Вы хотите добавить к библии то, чего в ней нет. Собственно, и сама эта тема началась не с господа Иисуса, а с личного мнения неизвестного писателя о гомосексуализме. Этого автора не интересует Иисус, не интересует Павел, его интересует почему-то Моисей. Ну так и шёл бы на иудейский форум и призывал бы там иудеев проводить публичную казнь гомосексуалистов-иудеев. Что значит, что библия предупреждает? Вот дьявол заявился к Иисусу и процитировал библию: "Ангелам заповедует о тебе, понесут тебя, и ты не споткнёшься." Давай, бросайся с крыши храма. Хорошо цитирует, хорошо знает библию, а толку? Мы ведь не у дьявола учимся, а у нашего господа Иисуса. Написано: "Не искушай господа Бога твоего!", ответил дьяволу Иисус.

                            Комментарий

                            • FREESURVIVER
                              Ветеран

                              • 23 January 2010
                              • 2490

                              #179
                              shlahani

                              FREESURVIVER, в том-то всё и дело, что Вы хотите добавить к библии то, чего в ней нет.
                              Например, вот это:

                              Новый Завет
                              Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
                              Глава 6.


                              9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
                              Dark is gone
                              To meet the morning...

                              Комментарий

                              • shlahani
                                христианин

                                • 03 March 2007
                                • 9820

                                #180
                                Сообщение от FREESURVIVER
                                shlahani



                                Например, вот это:

                                Новый Завет
                                Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
                                Глава 6.


                                9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
                                FREESURVIVER, я Вам уже ответил - не искушай господа Бога твоего. 6 главу Послания к коринфянам мы уже тут обсудили. Если Вы не хотите прочитать это обсуждение на предыдущих страницах, то я, конечно, повторю это для Вас.

                                Комментарий

                                Обработка...