МУЖЕЛОЖЕСТВО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ

[diana]

ЛD.

1. ок.
2. где же они бошки рубят в играх, когда они из виртуального рубления бошок - переходят в реал? почитайте сводки криминальных новостей. почему-то не хватает им для удовлетворения своего внутреннего зверя - игрищ различных (стадионных или виртуальных)?? все равно они этим не довольствуются, им надо все больше и больше новых ощущений, их похоти - ненасытны. Потому, что зверь, что в них - ненасытен. И он их таки, если они не обратятся к Спасителю, доведет до последней черты.

3. о том, что нравы выросли, можно будет говорить тогда, когда люди ДОБРОВОЛЬНО, без принуждения (со стороны сдерживающего государства, законов, властей, огранизаций) будут вести себя по Человечески, а не по скотски. Из побуждения своей доброй и чистой натуры, а не под колпаком и не надзором.. просто потому, что по другому они и не мыслят себя вести.

4. Вы понимаете, что дети должны видеть в детстве - Чистоту окружающей среды, чистоту окружающих людей, чистоту их помыслов и действий, чтобы на основании такой Чистой среды, они и сами выростали - неиспорченными, одухотворенными людьми, из которых будет состоять общество.. Дети должны видеть в детстве прекрасное, мудрое окружение - а не сиську или еще какое место какой-то озабоченной "тёти" или "дяди", какой-то, извините за выражение, деградированной дуры со своими дурными "тараканами" в растленных мозгах..
Ведь дети, видя таких похотливых особей, по разному реагируют на их поведение. Одни - отвращают от таких свою жизнь будущую, а другие, более слабые духовно - превращаются в таких же растлителей.

[Бондарькофф]

МУЖЕЛОЖЕСТВО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ КРАТКИЕ ТЕЗИСЫ1. Отношение как Ветхого, так и Нового Заветов к этому явлению весьма однозначно: это грех, причем грех смертный. На языке Библии это означает, что совершающий его извергается из народа Божьего.

Дабы не прибавлять к Писанию и не убавлять от него, гомосексуализм и прочие грехи нужно рассматривать в контексте Слова.
8. Исх.21:12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти; Лев.24:17, 21 Чис.35:16, 17, 18, 21 32 (мстите за кровь)
9. Исх.21:15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
10. Исх.21:16 Втор.24:7 Кто украдет человека и продаст его,то должно предать его смерти.
11. Исх.21:17 Лев.20:9 Кто злословит отца или свою мать, того должно предать смерти.
13. Исх.21:28 Если вол забодает до смерти,/если вол бодлив был и
вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил
мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;
16. Исх.22:19 Всякий скотоложник да будет предан смерти.Лев.20:15-16
17. Исх.31:14 и соблюдайте субботу, ибо она cвята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день
субботний, да будет предан смерти;Исх.35:2
21. Лев.20:2 кто даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти:
23. Лев.20:10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею,
если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут
преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.Лев.20:11 Лев.20:12
Втор.22:22
26. Лев.20:13 Если кто ляжет с мужчиною,как с женщиною, то оба они сделали
мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
29. Лев.20:27 Мужчина ли или женщина,если будут они вызывать мертвых или
волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их,
30. Лев.24:16 и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьют его 33. Лев.27:29 все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.
34. Чис.1:51 и когда надобно переносить скинию,.. если приступит кто посторонний, предан будет смерти. . Чис.3:10, 38 Чис.18:7
46. Втор.13:5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя... побей его камнями до смерти,ибо он покушался отвратить тебя от
Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;Втор.18:20
48. Втор.17:5-6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного
свидетеля;
57. Втор.22:25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и,
схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
и так истреби зло из среды себя.

[Бондарькофф]

Нагулял в сетях таког-вот уникума-домостроевца..http://ruskline.ru/news_rl/2010/04/2...enie_v_bezdnu/

Бердяев дошел до мысли, правда, вслед за Яковом Бёме, что Адам и Иисус Христос обладали андрогинной природой, то есть были муже-девами. Это страшная ересь, заимствованная Яковом Бёме у талмудических иудеев. Между прочим, идея андрогина неизбежно ведет к оправданию содомии. Кстати, Бердяев, ненавидевший традиционную семью и все, что связано с продолжением рода, оправдывал гомосексуализм.

В свое время я зачитывался работами Бердяева, но не помню где и как он оправдывал гомосексуализм..Согласны ли вы с тождествомАндрогин=содомит

[Бондарькофф]

Вам правильно сделали замечание. Вы не можете понять христианство, потому что оно духовно. А Ислам по плоти. Поэтому вы не понимаете любви Бога. Аяты Корана не учат Божьей любви. А если бы понимали Божью любовь то поняли что Бог любит людей, а грех в них ненавидит. Так же и содомита любит как человека, а грех в нем ненавидит.
Бог любит всех, но гиена остается.

Зашикали СергейНика... Сказано же было "в начале": тема ТОЛЬКО для христиан, ну чего мусульманам лезть куда не просят... По поводу любви Бог к грешнику в Библии я прямых указаний не вижу, а вот о ненависти - да.. и не одно..
Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех,
делающих беззаконие.
Пс.5:7 Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается
Господь.
Пс.10:5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие
ненавидит душа Его.
Пс.30:7 Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.
Пс.138:21 Мне ли не возненавидеть
ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.

[СергейНик]

Зашикали СергейНика... Сказано же было "в начале": тема ТОЛЬКО для христиан, ну чего мусульманам лезть куда не просят... .

От модератора:
Внимание всем участникам темы!
Это тема находится в разделе христианской этики. Тема посвящена обсуждению Священного Писания , поэтому всех предыдуших ораторов-нехристиан в удаленной теме прошу воздержаться от участия, в противном случае будут выданы штрафные баллы.(Faith)


Где здесь написано :ТОЛЬКО для христиан??????

[Бондарькофф]

Действительно.. Вот вам и очередное "толкование".. Уж больно витиевато написано (для непосвященных в тему).. Ну тогда оставайтесь.. Разрешаю

[Алексей Г.]

Бердяева, но не помню где и как он оправдывал гомосексуализм..Согласны ли вы с тождествомАндрогин=содомит

Бердяев был гомосексуалист. А вот чтобы он это оправдывал, я не помню.

Андрогин = "содомит" - это, конечно, только ооочень умный может сказать.

[igoshir]

Зашикали СергейНика... Сказано же было "в начале": тема ТОЛЬКО для христиан, ну чего мусульманам лезть куда не просят... По поводу любви Бог к грешнику в Библии я прямых указаний не вижу, а вот о ненависти - да.. и не одно..
Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех,
делающих беззаконие.
Пс.5:7 Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается
Господь.
Пс.10:5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие
ненавидит душа Его.
Пс.30:7 Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.
Пс.138:21 Мне ли не возненавидеть
ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.

От Иоанна 3:16 - Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
У Давида были руки по локоть крови. Был он сам убийцей, развратником, и похотливцем. Иисус не был.
Поэтому слова о ненависти написаные Давидом в псалмах, не считаю истиными.

[Тихий]

[B]
У Давида были руки по локоть крови. Был он сам убийцей, развратником, и похотливцем. Иисус не был.
Поэтому слова о ненависти написаные Давидом в псалмах, не считаю истиными.

Как Вы однако, так лихо расправились с Давидом ....неужели на встречу с ним не расчитываете ? Кстати, Павел , не посоветовавшись с Вами почему-то иначе сказал о Давиде :
Деяния святых апостолов. Глава 13. Стих 22 [0.720]
Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои.

[shlahani]

Но голубые наверно скажут "это невозможно, немогу ничего с собой поделать". Блудники и прелюбодеи значит могут отрешиться от блуда и прелюбодеяния, а мужеложник значит не может освободиться от своей страсти? Человек конечно не своими силами очищается, спасаемся мы через благодать Божью, т.е. сверхъестественным образом. То что невозможно человеку, возможно Богу. Поэтому когда кто-то говорит по малодушию своему "не могу освободиться от страсти" пусть не своими силами только пытается себя изменить, потому что своими силами никто и не может себя по настоящему изменить, но стяжать нужно Святого Духа чтобы обрести благодать Божью. А для этого нужно молиться, поститься, трезвиться и прилагать усилия, пребывать всегда в душеполезном назидании, отвращаться от непотребных разговоров и помыслов, нужно возлюбить Бога, уединение ради Бога, чтение Писаний, безмолвие, молитву и всё что служит благочестию. Само-собой очищение не приходит, святые стали святыми не сами по себе, но посредством многих трудов. "Царство Божье усилием берется".

ученик Истины, Вы пишете вполне здраво по теме. Я рад утешиться с Вами общей верой в господа Иисуса. Что касается веры, Вы, в целом, повторяете апостолов; и это ценно и назидательно. Евангелие у нас только одно, и все мы его знаем. Но что касается конкретики, Вы высказываетесь самостоятельно, потому что апостол Павел ничего о гомосексуализме не написал. Тогда для нас для всех возникает вопрос: или вслед за апостолом не обсуждать гомосексуализм, или высказывать собственное мнение по гомосексуализму. Вы, очевидно, пошли по второму пути. Тогда возникает второй вопрос: разделять ли нам личное мнение современных верующих, или держаться предания, вверенного нам Павлом? ведь и Павел был однажды современным верующим, но ничего про гомосексуализм не сказал. Что касается Вашей теории о похоти. В действительности в греческом евангелии стоит слово "эпифимия". Это не только похоть, но и страсть, и сильное желание. Так, например, про Иисуса евангелист говорит, что у него была "эпифимия" есть пасху с учениками. Но с греческого "эпифимия" переводится двумя словами - "похоть", когда речь идёт о грешниках, и "сильное желание", когда речь идёт об Иисусе или апостолах. Это и понятно. Эпифимия есть в любом человеке - святой ли он, или грешник. Без эпифимии человек перестаёт быть человеком, а становится зомби. Поэтому вряд ли Ваша теория преодоления похоти верная. Мы оправдываемся только нашим господом Иисусом, а не подвигами. И святой дух мы не "стяжаем", а уже получили, и слава и благодарение небесному отцу за него.

[Павел_17]

Ладно, пусть не прибиты, а приклеены, привинчены, припаяны, держатся на шпаклёвке и штукатурке. Не суть важно. В Библии инструмент и материал, которым прикреплены звёзды к тверди, а также состав этой самой тверди не описан.

Вы забыли отрывок полностью привести.

Во-вторых, Бог сразу предупредил Адама, "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь.", но умер ли Адам В ТОТ САМЫЙ ДЕНЬ?

Конечно. Он умер духовно, ибо плата за грех - смерть.

Отнюдь. Говорить не правду - не значит врать.

А мнение христиан другое: говорить неправду - это значит лгать.

Но Вы его честно предупредите, что так делать нельзя. Фактически, Вы скажете не правду, сказав что он умрёт, но где же тут ложь?

Я не знаю что Вы скажете своему сыну, но своему я скажу, что он может умереть , если съест мухомор - следовательно я его не обману.

Почему же. Гитлер боролся с атеизмом, на пряжках офицеров СС была религиозная надпись

Надпись не делает человека праведным.
В Америке клянуться на Библии говорить в суде только правду, а все ли ее говорят?

Значит, геи всё-таки могут попасть в рай, если верят в Бога, помогают людям, жертвуют деньги на благотворительность и не делают никому зла?

Мое мнение, основанное на Библии, что нет.
Спасает вера в Бога, она же помогает не быть геем.
Избирательная вера не спасает.

[ткач]

А вообще, я никак не пойму, почему церковники из всех грехов, упомянутых в библии, привязались к одному лишь гомосексуализму. Геев на Земле всегда примерно одинаковое количество, что при Советском Союзе, где за 121-ую сажали, что сейчас, примерно 5 процентов. А, например, от пьянства ежегодно умирает до 750 тысяч человек. Архимандрит Тихон: Сегодня пьянство - самая серьезная угроза для России // KP.RU
Ну не понять мне, почему священники благословляют воинов, идущих убивать людей, почему кагор считается священным вином, хотя в нём есть алкоголь, ведущий к смертному греху пьянства, а к геям относятся так, будто убивают людей не солдаты и алкоголь, а они. И чем Лот лучше остальных жителей Содома и Гоморры - тоже не ясно.

Потому что у таких людей прилив гордости, о чем Иисус всегда предупреждал. Они видимо забывают про это:

От Матфея 7

1Не судите, да не судимы будете,

2ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4Или как скажешь брату твоему: 'дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно? 5Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

[ученик Истины]

Что касается Вашей теории о похоти. В действительности в греческом евангелии стоит слово "эпифимия". Это не только похоть, но и страсть, и сильное желание. Так, например, про Иисуса евангелист говорит, что у него была "эпифимия" есть пасху с учениками. Но с греческого "эпифимия" переводится двумя словами - "похоть", когда речь идёт о грешниках, и "сильное желание", когда речь идёт об Иисусе или апостолах. Это и понятно. Эпифимия есть в любом человеке - святой ли он, или грешник. Без эпифимии человек перестаёт быть человеком, а становится зомби. Поэтому вряд ли Ваша теория преодоления похоти верная. Мы оправдываемся только нашим господом Иисусом, а не подвигами. И святой дух мы не "стяжаем", а уже получили, и слава и благодарение небесному отцу за него.

Я тоже рад утешиться с вами общей верой. Что касается эпифимии и желания вообще, то ничего нет странного, что такое употребляется в благочестивом смысле относительно слов Спасителя, как Вы пишите. Так и любовь тоже есть внутренным переживанием, и когда любовь обращена к мирскому, земному, то такое переживание вредит душе, когда любовь обращена к Богу - то уже приносится животворную пользу. У одного может быть эпифимия (желание) к упражнению в благочестии, у другого же эпифимия к плотским удовольствиям.
Макарий Египесткий писал в 26 беседе (из корпуса "новооткрытых"): "
Как бы то ни было, каждый человек, наблюдая свое сердце и следя за внутренними помыслами, должен тщательнейше следить, куда склоняется душа, куда ум и с кем они в общении, с духом Божиим или с духом мира, и к чему они привязаны, и где их любовь, в заповедях ли жизни и в воле Божией, в том ли, чтобы любить Его одного всем сердцем и душою (Мк 12, 30), по слову Писания, и ни на что другое не оглядываться и на ни чем другом не успокаиваться, но только за Него любовью держаться и истинной радостью считать утешение духа (Деян 9, 31), или же на земле и в веществе и в преступлении заповедей и в тленных помышлениях века сего заключена и кружит и находит свою любовь душа."
Т.е. Макарий говорит здесь о любви, которая может быть как к Богу так и к миру. Один может возлюбить Бога и Его правду, а другой может возлюбить беззаконие; но и в том и другом случае это движение души именуется благочестивым словом "любовь".
И втом же месте несколько ниже тот же Макарий пишет и о помыслах: "В этом вот и заключается исцеление язв души и восстание падшего ума: прилепиться всем рассуждением и разумением и помыслами души ко Христу и сохранить и соблюсти природу души в небесном свете духа мира Его, спасая свои помыслы от духов тьмы, от лукавых и вещественных и суетных помышлений. В этом и состоит избавление Господне и Его пришествие и воплощение в роде человеческом, чтобы уже ныне восстановить умную и мыслящую и драгоценную природу души в благородстве свойственной ей изначальной чистоты и чтобы ввести ее затем в общение со Своей духовной сущностью как благородную и царственную невесту Свою."
Есть помыслы благочестивые и есть нечестивые. Так и хотелние есть благочестивое, а есть нечестивое, которое и принято обычно именовать "похотью".

Что касается стяжания Святого Духа, то если вы получили Святого Духа, то возгревайте Его в себе (т.е. стяжайте), ибо из Писания мы знаем, что Святой Дух может отступить от человека нерадивого (например Саул).

[Бондарькофф]

Бердяев был гомосексуалист. А вот чтобы он это оправдывал, я не помню.

Откуда такие сведения?!
Да и какая по сути разница ГОМО или ГЕТЕРО?

если кто будет прелюбодействовать.. - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.Лев.20:11 Лев.20:12 Втор.22:22

Далеко не полный список "смертных грехов" (поступки-проступки за кои чел.а убивали) я привел чуть выше..
И в нем нет особой разницы смешивался чел. со скотиной, мужиком, чужой женой или девицей.. С ГОМО.. так неистово воюет не Бог ЯХВЭ(пред Кем любой грех - есть мерзость), а бог-РОД ! И это важно понять..читоб не смешивать "божий дар с яичницей" )

[Алексей Г.]

Откуда такие сведения?!

Читал где-то. Кажется, у Берберовой или Гиппиус. Или у Парамонова ("Конец стиля"). И еще один ныне покойный профессор (А.Г. Аркадьев) мне говорил в беседе.