Ненависть: как с ней жить?

[svetham]

Конечно.
...

Я ответил на ваш вопрос?

В принципе все разжевано.

Я вот думаю, Вам не кажется, что христиане какие-то пресные становятся? В смысле, замени ненависть на любовь и вот уже стресса как такового нет и вроде не надо напрягаться в достижении цели. Если ненависть - это реакция на раздражающие нас события, то может в разумных дозах нам все таки стоит гневаться? Шоб зашевелиться?

[Двора]

В принципе все разжевано.

Я вот думаю, Вам не кажется, что христиане какие-то пресные становятся? В смысле, замени ненависть на любовь и вот уже стресса как такового нет и вроде не надо напрягаться в достижении цели. Если ненависть - это реакция на раздражающие нас события, то может в разумных дозах нам все таки стоит гневаться? Шоб зашевелиться?

Вы хотите оправдать наличие гнева , признавая его за проявление жизни,
или узнать совместимы ли жизнь и ненависть ?
Верно ли я уловила , что не об этом проявлении вы говорите ?

8 И о Левии сказал: туммим Твой и урим Твой на святом муже Твоем, которого Ты искусил в Массе, с которым Ты препирался при водах Меривы,
9 который говорит об отце своем и матери своей: "я на них не смотрю ", и братьев своих не признает, и сыновей своих не знает; ибо они, левиты, слова Твои хранят и завет Твой соблюдают,
10 учат законам Твоим Иакова и заповедям Твоим Израиля, возлагают курение пред лице Твое и всесожжения на жертвенник Твой;
11 благослови, Господи, силу его и о деле рук его благоволи, порази чресла восстающих на него и ненавидящих его, чтобы они не могли стоять.

Вы о том , что если так жить , то это пресная жизнь ?

[Степан Буянов]

Если ненависть - это реакция на раздражающие нас события, то может в разумных дозах нам все таки стоит гневаться? Шоб зашевелиться?

Есть два понятия. Качества присуще нам, как смертным людям. И качества Христа. И между этими двумя понятиями - гиганская разница.
Нужно разобраться от кого какое качество. И тогда выбирать нужно ли оно.

Конечно нет токого, что человек во всех делах будет поступать только так, а не иначе. На то это и жизнь, приходиться лавировать постоянно. Гдето - уступить, гдето - выставить свою позицию жестко.

Разумный вопрос, надо ли полностью искоренять то или иное качество.
Нужно выбирать определяющие для себя качества. То есть те, которыми вы будете руководствоваться в большей части ситуаций и вопросов. Они у вас уже есть. Просто нужно понять какие.

И не сказал бы, что настолько уж черствые христиане. Любовь - очень широкое и глубокое качество. Развить его в себе полностью - значит стать не подобным, а как Христос.

[svetham]

Вы хотите оправдать наличие гнева , признавая его за проявление жизни,
или узнать совместимы ли жизнь и ненависть ?

Скорее первое. Но почему оправдать? Если Бог дал нам это качество и сам про себя говорит, как об огне поедающем, Боге-ревнителе, то почему нам надо избегать гнева и загонять его в глубину себя? Я осознаю, что мы должны стремиться к любви, но вот он гнев и что дальше? Разве гнев это не реакция на раздражитель, которая показывает наше нежелание мириться с обстановкой и дает нам силу для перемен?

[Жена]

Человеческое значит плотское, эгоистическое.

Ага, вот оно. Плотское - это понятно, такими нас создали. Но эгоистическое? Бог создал эгоистов? По-моему это привнесение в человеческую природу не совсем человеческого. Иначе, что от чего спасается?

А разве можно разделить суть Сына Божьего на человеческую и на Божью ?

Я-то как раз и не делю. А вот говорить, что Сын Божий будучи Человеком поступал только как Бог - это и есть разделение.

Это пример нашего вида и образа когда мы во плоти рождены от слова истины.

И этот пример гневался.

Он ведь ничего Сам не делал от Себя.

Не кушал, не спал, не.... А молился Он от кого?

Если ненависть - это реакция на раздражающие нас события, то может в разумных дозах нам все таки стоит гневаться? Шоб зашевелиться?

Я вот задумалась: а разве гнев и ненависть одно и то же?

[Двора]

У мертвых нет реакции , понимаю что не должно ее быть и у нас .
И у духовных , поступающих по духу ее нет.
Обычной ненависти , которая непримирима с иным отношением , с иным мнением , с непослушанием , ее нет.
Злом зло не искоренить , большее зло на меньшее заставляет меньшее пригнуться , спрятаться , притвориться , но не уйти .
И оно опять проявится и чем дальше тем с большей силой , пока не вырастет и уже им не управить.
Время для воспитания ушло , а пользы нет.
Вырос враг, а не друг.
Или просто лицемер .
Приведу удивительный пример мамы 3 дочерей .
Эта мама никогда не кричала , она всегда разговаривала с дочерьми.
И так как это было с самого начало их общения от чрева до ...,
то было удивительно наблюдать за этим общением и за поведением дочерей.
Они росли свободными , активными , инициативными , творческими детьми.
Они приводили друзей в дом , устраивали им дни рождения в своем доме, дом был местом репетиций разных спектаклей для школьных праздников.
Дети разных поколений , но они все жили в мире и с миром и любовью делили данное им для жизни пространство в семье и с друзьями.
Это же делала и мама .
У нее подруги сохранились с детства и они продолжают общаться и ее дом всегда открыт для них на любые события связанные с их жизнью.
Это такое устройство , о котором многие мечтают , но не многие могут его организовать,
и мешает как раз ненависть и вспышки гнева.
Чего никогда не увидела у этой удивительной мамы.

[Двора]

А вот говорить, что Сын Божий будучи Человеком поступал только как Бог - это и есть разделение.

Сын всегда поступал по духу , а если вы скажите что у Него были поступки по плоти ,
то не соглашусь, потому что дела плоти угодить Богу Отцу не могут, а Он угодил Отцу.

Он ведь ничего Сам не делал от Себя.
Не кушал, не спал, не.... А молился Он от кого?

Могу конечно написать , что и Он и мы это делаем от желания которое нам дал Бог,
что оно заложено внутри нас Творцом.
Но я написала не об этом , как то мысль на обычное не была направлена, ведь это и так понятно,почему мы делаем то или иное производное в организме.
Речь о делах духа.
А почему вы это соеденили ?

[apopaklipsis]

Если это так ,так для чего пожертвовал собой Христос?

Для того, чтобы люди могли бы родиться свыше и как следствие не грешить больше

[Бабушка]

Скорее первое. Но почему оправдать? Если Бог дал нам это качество и сам про себя говорит, как об огне поедающем, Боге-ревнителе, то почему нам надо избегать гнева и загонять его в глубину себя? Я осознаю, что мы должны стремиться к любви, но вот он гнев и что дальше? Разве гнев это не реакция на раздражитель, которая показывает наше нежелание мириться с обстановкой и дает нам силу для перемен?

Направление рассуждения верное. Написано, что "гнев человеческий не творит правды Божьей", но ведь Библия не одинажды нам описывает проявления гнева Божьего, ревности Божьей, в том числе и у Иисуса Христа (напр. "воззрев на них с гневом", очищение храма бичом и т.д.).
Стремиться к совершенству духовному - это наше внутреннее постоянное желание и стремление. И это процесс всей нашей жизни и хождения по Духу.

А вот избегать гнева своими человеческими силами и тем более загонять его вглубь себя - не только неправильно, но и очень опасно, он там может остаться навсегда и обнаружится только тогда, когда предстанем пред Господом.
Лучше пусть он(гнев), раз он присущ душе, явится на свет и обнаружит себя - тогда мы будем видеть врага, с которым будем бороться молитвой и собственными страданиями, которые этот гнев причиняет. Будем прсить, моить Господа, стучать - пока Он не освободит нас от гнева человеческого. Если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

А вот гнев Божий проявляется иногда по воле Бога, как и Павел писал: "...если выходим из себя, то для Бога, а если скромны, то для вас". И его тем более не нужно избегать и куда-то загонять - но он должен совершать то, для чего Господь его в нас возбуждает. Просто надо научиться различать гнев Божий и гнев человеческий.

[Бабушка]

Здесь на форуме не мало участников, которые знают, что такое ненависть. Не могу осуждать этих людей, поскольку сама не редко испытывала это чувство (хотя со временем стало проще с ним справляться). По сути, это выражение энергии, толкающей нас на активные действия. Библия предостерегает нас заходить за определенные рамки (гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем), но учит контролировать свои действия, не нанося вреда окружающим и себе.

Вообщем, какая она - ненависть?

Писание нас предупреждает о ненависти к брату или к ближнему, что есть зло. А ненависть ко греху, ко злу - это другое дело, тут без ненависти не обойтись. И конечно, прежде всего в себе самом - именно об этом говорит притча о сучке(грехе) в глазе брата и бревне в своем собственном глазу.
Например "страх Господень - это ненавидеть зло".
Если мы не возненавидим какой-либо грех, порок, порочную зависимость в себе - мы никак от этого не освободимся.
Так что не сама ненависть, как чувствование души, осуждается, а ненависть, направленная вне человека, на внешний объект, который она разрушает по собственной воле. Ненавидящий брата, написано, человекоубийца - потому что если ты кого-то ненавидишь, то твоё общение с таким человеком будет разрушать его, а любовь будет созидать.
А вот ненависть напрвленная внутрь себя на разрушение греховных твердынь в себе самом - полезна. Она как огонь, через который душа проходит, очищаясь.

[Степан Буянов]

Гнев - естественная реакция организма на раздрожители.

А вот ненависть напрвленная внутрь себя на разрушение греховных твердынь в себе самом - полезна. Она как огонь, через который душа проходит, очищаясь.

Нунависть в любую сторону - опасна и вредна. Если хотите искоренить грех - возымейте к нему отвращение. Чтобы вам стало противно грешить. Вот тогда точно от этого греха вы избавитесь.
Подробности я писал постом выше.
А ненависть тут не помошник. Направляя ее хоть и в другую сторону, вы все-равно ее взращиваете.

[Жена]

У мертвых нет реакции , понимаю что не должно ее быть и у нас .
И у духовных , поступающих по духу ее нет.

Я совсем запуталась в вашей мысли. Почему у духовных нет реакции, как у мертвых? Должна, точно должна быть духовная реакция, как у Иисуса, вошедшего в храм.

Злом зло не искоренить , большее зло на меньшее заставляет меньшее пригнуться , спрятаться , притвориться , но не уйти .

Т.е., геена огненная - это добро?

Сын всегда поступал по духу , а если вы скажите что у Него были поступки по плоти ,
то не соглашусь, потому что дела плоти угодить Богу Отцу не могут, а Он угодил Отцу.

Бог создавал плотских Адама и Еву изначально зная, что они не смогут Ему угодить??? Зачем создавать плоть, если её поступки никогда не смогут угодить Создателю?

А почему вы это соеденили ?

Это не я, это по Писанию: Бытие 2:7
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

[Двора]

Т.е., геена огненная - это добро?

Извините , я совсем не понимаю ваших оборотов ,
не могу уловить ход вашей мысли почему из этого выходит это.
Духовные мертвы для греха .
А пока во плоти очень берегут себя , чтобы не быть укушенными злом, потому поступают осторожно , и очень бдительны.

[Жена]

Но разве не в геене огненной участь всего зла? И разве геена огненная - добро?

[svetham]

Я вот задумалась: а разве гнев и ненависть одно и то же?

Моя беда, что я общаюсь на двух языках и в эстонском гнев и ненависть одно слово, отличить разницу можно лишь по контексту.