Что значит ЛЮБИТЬ?

[нота]

Сильна, как смерть, любовь. Люта, как преисподняя, ревность. Стрелы ее - стрелы огенные. Она пламень весьма сильный. (Песня Песней)

вот именно. Потому и время надо пока эта лютость хватку не ослабит.

[Твоя Вирсавия]

Это когда тебя спят то наверное можно и спать при этом.

[маклай]

Думаю, что то, через что не прошел одной теорией не возьмешь.

Ну если есть частичный опыт то можно остальное додумать.

По поводу верности:
Есть место в писании , не помню адрес, где говорится, что если поклялся хотя бы злому, должен выполнить обещание. Сдесь можно применить вашу теорию и не ставить оценку ситуации хороша она или нет. Не имеет значения. Но верность, как черта характера - дорогого стоит и именно на это Бог и обращает внимание.

А не есть ли нарушение этой верности сама любовь к другому? Бог обращает внимание на то что верность это хорошо, а ещё на то что люди неверны, вся Библия об этом говорит. Можно конечно пытаться себя переделать, насиловать себя, но потом просто обозлиться на всех. Если давление превысит сиду сдерживания, а за жизнь столько насобирается, то это так раванёт что ого. В общем тот сын что остался с отцом очень старался быть хорошим, правльным и верным за одно своему отцу. И он столько перенёс, столько сил положил на усмирение себя, что их у него уже не осталось на то чтобы радоваться. И этот пир так разогрел его, что в нём всё закипело и выплеснулось. И что оказалось? Что он ни брата ни отца не любит, вроде верным был а не любил вообще. Зачем такая верность Богу? Так и тут что за верность через силу, через насилие себя? Что Богу может понравиться? С каким сердцем человек остаётся верным?
Один человек рассказал свою историю. Когда-то у него уже была жена и дети, а он очень полюбил одну женщину, и она его. Он не знал что делать, и знакомы посоветовали забыть о любви, а помнить о долге, ведь у него дети. И он остался с семьёй. Та женщина вскоре умерла, видимо не смогла пережить. А он жил в семье из чувства долга. И вот сыну уже 18 лет, и он послал отца на 3 буквы. Он чувствует себя униженным и обманутым. Нужен он был своим детям? Своей жене? Ради чего он убил свою любовь? А рассказал он эту историю моему знакомому который решился и ушёл от семьи где он не был нужен к той которой нужен. Дети его ничего не потеряли, он и так дома почти не бывал, ему приходилось много работать, потому что жена любила сорить деньгами. И дети привыкли только деньги просить у папы. Он приходит теперь к ним, пять минут они что-то ему рассказывают потом просят денег и разбегаются кто к компьютеру кто к телефону. Он им нужен на пять минут, и то они ради приличия эти пять минут что-то рассказывают ему, чтоб не сразу с денег начинать. То что им нужно они получают от него. А то что ему нужно он получает в другой семье.

И если не лилеять эту любовь и без лукавства просить Бога освободить от нее, можно выбраться из этой сети.
Ну это я сейчас понимаю, а на пике небыло сил честно просить Бога об этом. Сейчас силы есть.

А как без лукавства просить? Как можно честно просить забрать то что самое дорогое?

[нота]

Ну если есть частичный опыт то можно остальное додумать.
А не есть ли нарушение этой верности сама любовь к другому? Бог обращает внимание на то что верность это хорошо, а ещё на то что люди неверны, вся Библия об этом говорит. Можно конечно пытаться себя переделать, насиловать себя, но потом просто обозлиться на всех. Если давление превысит сиду сдерживания, а за жизнь столько насобирается, то это так раванёт что ого. В общем тот сын что остался с отцом очень старался быть хорошим, правльным и верным за одно своему отцу. И он столько перенёс, столько сил положил на усмирение себя, что их у него уже не осталось на то чтобы радоваться. И этот пир так разогрел его, что в нём всё закипело и выплеснулось. И что оказалось? Что он ни брата ни отца не любит, вроде верным был а не любил вообще. Зачем такая верность Богу? Так и тут что за верность через силу, через насилие себя? Что Богу может понравиться? С каким сердцем человек остаётся верным?
Один человек рассказал свою историю. Когда-то у него уже была жена и дети, а он очень полюбил одну женщину, и она его. Он не знал что делать, и знакомы посоветовали забыть о любви, а помнить о долге, ведь у него дети. И он остался с семьёй. Та женщина вскоре умерла, видимо не смогла пережить. А он жил в семье из чувства долга. И вот сыну уже 18 лет, и он послал отца на 3 буквы. Он чувствует себя униженным и обманутым. Нужен он был своим детям? Своей жене? Ради чего он убил свою любовь? А рассказал он эту историю моему знакомому который решился и ушёл от семьи где он не был нужен к той которой нужен. Дети его ничего не потеряли, он и так дома почти не бывал, ему приходилось много работать, потому что жена любила сорить деньгами. И дети привыкли только деньги просить у папы. Он приходит теперь к ним, пять минут они что-то ему рассказывают потом просят денег и разбегаются кто к компьютеру кто к телефону. Он им нужен на пять минут, и то они ради приличия эти пять минут что-то рассказывают ему, чтоб не сразу с денег начинать. То что им нужно они получают от него. А то что ему нужно он получает в другой семье.


А как без лукавства просить? Как можно честно просить забрать то что самое дорогое?

не могу не согласиться с вами. Все оно верно.
Только вот в чем виновата та или тот, кого разлюбили и принесли в жертву новой любви ? Другое дело, когда семьи уже давно нет по разным причинам. А если жена, например, любит и ценит, а тут любовь у мужа высокая?
нет правды в этом.

[маклай]

не могу не согласиться с вами. Все оно верно.
Только вот в чем виновата та или тот, кого разлюбили и принесли в жертву новой любви ? Другое дело, когда семьи уже давно нет по разным причинам. А если жена, например, любит и ценит, а тут любовь у мужа высокая?
нет правды в этом.

Так может и не любит и не ценит? Если ж она ценит и любит деньги которые он зарабатывает, любит ли она его? Если она ему говорит: можешь и ночевать в своём гараже, только деньги приноси. Он ремонтом машин занимался. Вообще вроде и нужен, но вроде не столько он сколько то что он зарабатывает. Это ж психология блудницы. Так же и верующие бывает с Богом обращаются - мы тебе тут попели, помолились теперь дай нам процветание исцеление и всё такое, и мы пошли жить и радоваться твоим подаркам. Не Он им нужен а то что у него можно получить. Ходят к Нему ради того чтобы что-то выпросить, и чтоб наказания избежать. Это не блудницы и блудники? Ему нравится такая любовь к Нему? Неужели Он хочет нас наградить такой любовью? Какая правда в таких кандалах?

[нота]

Так может и не любит и не ценит? Если ж она ценит и любит деньги которые он зарабатывает, любит ли она его? Если она ему говорит: можешь и ночевать в своём гараже, только деньги приности. Он ремонтом машин занимался. Вообще вроде и нужен, но вроде не столько он сколько то что он зарабатывает. Это ж психология блудницы. Так же и верующие бывает с Богом обращаются - мы тебе тут попели, помолились теперь дай нам процветание исцеление и всё такое, и мы пошли жить и радоваться твоим подаркам. Не Он им нужен а то что у него можно получить. Ходят к Нему ради того чтобы что-то выпросить, и чтоб наказания избежать. Это не блудницы и блудники? Ему нравится такая любовь к Нему? Неужели Он хочет нас наградить такой любовью? Какая правда в таких кандалах?

Да-а, досталось вам.

Я все понимаю что вы пишете, и параллель верно проведена. Правды наверное вообще нет пока мы на земле. Я не знаю какой Он хочет наградить нас любовью, может быть Своей все же?

[Твоя Вирсавия]

Человек, который никого не любит, гораздо несчастнее, нежели человек, которого никто не любит (с)Франсуа де Ларошфуко

[ЕленКа]

Человек, который никого не любит, гораздо несчастнее, нежели человек, которого никто не любит (с)Франсуа де Ларошфуко

Имхо, многие никого не любят именно потому, что никто и никогда не любил их.

[Твоя Вирсавия]

Не нам выбирать, что лучше, не нам говорить, чему не бывать. Никогда.

Христос тоже говорил, лучше бы Ты, Отец, не любил так этот мир... но не отключился.

Любовь питается жертвами. Чем больше душа отказывается от удовлетворения естественных чувств, тем сильне и бескорыстнее становится её нежность. (Св. Тереза от Младенца Иисус)

[Андрей...]

Верным другому может быть лишь тот, кто верен самому себе.

[Твоя Вирсавия]

Имхо, многие никого не любят именно потому, что никто и никогда не любил их.

то есть, другими словами, "баш на баш"? Полюблю тебя потому, что любишь меня? Не полюблю, потому что меня никто не любит?

[Твоя Вирсавия]

Имхо, многие никого не любят именно потому, что никто и никогда не любил их.

Всё, что вы дарите людям, которых любите, они отдают тем, кого любят. Таким образом создаётся замкнутый круг, и ваша любов, пройдя через тысячи сердец, вернёться к вам. (Мать Тереза из Калькутты)

[ЕленКа]

то есть, другими словами, "баш на баш"? Полюблю тебя потому, что любишь меня? Не полюблю, потому что меня никто не любит?

Нет, не так.
Просто человек тогда может и полюбит, но не сможет выразить свою любовь (не будет знать как). И постепенно она зачахнет.

Но если уж на то пошло, то действительно в большинстве случаев получается "баш на баш". Иначе - безответная любовь, которую трудно назвать любовью. Потому что редко когда она бывает созидательной.

[Твоя Вирсавия]

Но если уж на то пошло, то действительно в большинстве случаев получается "баш на баш". Иначе - безответная любовь, которую трудно назвать любовью. Потому что редко когда она бывает созидательной.

бывает....
хотя разрушающей бывает гораздо чаще - я думаю, в силу нашего несовершенства...

[маклай]

Да-а, досталось вам.

Я все понимаю что вы пишете, и параллель верно проведена. Правды наверное вообще нет пока мы на земле. Я не знаю какой Он хочет наградить нас любовью, может быть Своей все же?

А какая он Его любовь? В чём выражается?