христианин полюбил язычницу...

[Ebony&Ivory]

"вывел её на чистую воду" - может быть следовало иначе строить общение/отношения? Особенно елси Вы относитесь к нейнеравнодушно/любите и пр? А то получается что-то вроде: полюбил - сделал из возлюбленной христианку - и себе хорошу и Богу угодно т.д. С фирмы было совсем не обязательно увольняться, даже после того, как дров наломали. Многое можно словом решить. Запомните на будущее, далеко не все люди одобряют вмешательство в их взгляды/мировоззрение со стороны других людей, будь то друзья или кто еще. Оцените перспективы, если шансов сделать из человека христианина мало - не нужно становится его злейшим врагом с многочисленным проповедями и пр. Если он в чем-то не прав, объясните это ему на его языке, а не пропагандируйте христианство, в большинстве случае это плачевно заканчивается. Человек может изменяться/совершенствоваться будучи язычником или исповедуя другую веру, не христианскую. По крайней мере это лучше, чем испортить отношения с человеком, выбрав заведомо провальный план по изменению его мировоззрения/вероисповедания. В ряды христиан он не вступит, но в душе станет по-лучше (весьма вероятно). Все дело в способе решения задачи. Способ решения подбирается в зависимости от типа задачи. Всякое отклонение от 0-вой точки к сторону плюс бесконечности лучше отклонения в сторону минус бесконечности. Так хоть остатки хорошего не угробите, не приумножите негатив в душе человека, которому решили помочь.

[shlahani]

"вывел её на чистую воду" - может быть следовало иначе строить общение/отношения? Особенно елси Вы относитесь к нейнеравнодушно/любите и пр? А то получается что-то вроде: полюбил - сделал из возлюбленной христианку - и себе хорошу и Богу угодно т.д. С фирмы было совсем не обязательно увольняться, даже после того, как дров наломали. Многое можно словом решить. Запомните на будущее, далеко не все люди одобряют вмешательство в их взгляды/мировоззрение со стороны других людей, будь то друзья или кто еще. Оцените перспективы, если шансов сделать из человека христианина мало - не нужно становится его злейшим врагом с многочисленным проповедями и пр. Если он в чем-то не прав, объясните это ему на его языке, а не пропагандируйте христианство, в большинстве случае это плачевно заканчивается. Человек может изменяться/совершенствоваться будучи язычником или исповедуя другую веру, не христианскую. По крайней мере это лучше, чем испортить отношения с человеком, выбрав заведомо провальный план по изменению его мировоззрения/вероисповедания. В ряды христиан он не вступит, но в душе станет по-лучше (весьма вероятно). Все дело в способе решения задачи. Способ решения подбирается в зависимости от типа задачи. Всякое отклонение от 0-вой точки к сторону плюс бесконечности лучше отклонения в сторону минус бесконечности. Так хоть остатки хорошего не угробите, не приумножите негатив в душе человека, которому решили помочь.

Спасибо, Ebony&Ivory. Вы написали довольно здраво, и пожалуй, Ваши советы - лучшие из тех, что мне давали по теме. Но видите ли, сейчас я всё это и сам знаю, благодаря Иисусу Христу, который не переставал же меня учить всё это время. А ситуация, описанная в начале темы - это
дела давно минувших дней,
преданья старины глубокой...
Конечно, теперь я знаю то, что я не знал тогда. Я вижу то, что не видел тогда. В момент какого-либо события у нас обычно только одна точка зрения, а именно наша. "Я д'Артаньян, а все вокруг дураки". А потом приходит понимание, что кроме моей точки зрения существуют ещё и другие точки зрения; как минимум, точка зрения Бога. А чтобы понять точку зрения Бога, нужно верить его сыну Иисусу Христу, пришедшему во плоти. А верить всегда непросто, а чаще всего просто страшно, потому что твой враг вдруг по твоей вере становится твоим другом.
Конечно, можно было не увольняться с фирмы; теперь это ясно. А тогда это было не ясно, а как бы сквозь тусклое стекло, гадательно.
Кроме того, я теперь знаю, что любовь никогда не перестаёт; и когда люди перестают страдать от неразделённой любви и соединяются с реальным человеком, то это не потому, что они перестали любить, а потому что поняли, что эта любовь никогда не кончится, и смирились с этим.

[Твоя Вирсавия]

Кроме того, я теперь знаю, что любовь никогда не перестаёт; и когда люди перестают страдать от неразделённой любви и соединяются с реальным человеком, то это не потому, что они перестали любить, а потому что поняли, что эта любовь никогда не кончится, и смирились с этим.

аминь! аминь! аминь! аминь!
соединяются с реальным человеком...
А та любовь никогда не кончается!...
Аминь! Аминь! Аминь!

[Bujim]

Примерно месяц назад я задал героине темы вопрос о том, как у неё дела. В кратком смс-интервью она ответила: "Дела ОК".
Собственно, на этом тема может быть закрыта.

Что и требовалось доказать.

А чего ты ожидал? Банку горчицы позабористей?
Мало одного зёрнышка-то. Прорастает не каждое. А если и прорастёт, то росточек беречь надо и лелеять.

А цветочек на ДР ты дарил? Или тоже "Поздр. с Д.Р."?

Никто тебя не ругает, просто интересно какую "тактику" ты будешь использовать со следующей девушкой? Может всё-таки что-нить в филармонии подправить?

Удачки.

[Ebony&Ivory]

shlahani, хвала небесам за то, что вы многое осознали и многому научились. Желаю, чтобы в будущем все у вас было в порядке, и полученные знания работали на вас во всю, принося пользу вам и другим людям.

[AlesisAndros]

shlahani, хвала небесам за то, что вы многое осознали и многому научились. Желаю, чтобы в будущем все у вас было в порядке, и полученные знания работали на вас во всю, принося пользу вам и другим людям.

Если верующий полюбил неверующую или иноверную девушку - это значит, что он любит больше земную жизнь, чем Бога. Скорее всего это не настоящий христианин или христианин впавший в сентиментальность по отношению к удовольствиям мира и пошедший на компромисс в отношении веры. Осуждать таких людей было бы неправильно. В таких случаях надо просто беседовать с человеко, лишь косвенно намекая о его неверном шаге и давая советы, как выйти из ситуации; предлагать помощь и моральную поддержку и в других, бытовых вопросах. Только так человек что-то сможет узнать для разрешения своей проблемы

[Bujim]

Если верующий полюбил неверующую или иноверную девушку - это значит, что он любит больше земную жизнь, чем Бога. Скорее всего это не настоящий христианин или христианин впавший в сентиментальность по отношению к удовольствиям мира и пошедший на компромисс в отношении веры. Осуждать таких людей было бы неправильно. В таких случаях надо просто беседовать с человеко, лишь косвенно намекая о его неверном шаге и давая советы, как выйти из ситуации; предлагать помощь и моральную поддержку и в других, бытовых вопросах. Только так человек что-то сможет узнать для разрешения своей проблемы

Айше
Камни, камни на крымской земле! Куда ни посмотришь везде камни. Почему же так много камней в нашем краю?
Вот на Бурунчуке из камня крепость была сложена, большая крепость. А владела этой крепостью девушка, звали ее Айше. Сильная девушка была, гордая, сердце ее не знало жалости. Она никогда никого не любила. Глаза у нее были черные, и если она на человека ими посмотрит, когда сердится, от человека один пепел остается. Лучше на такие глаза не попадаться.
Совсем как мужчина была девушка Айше, никогда никого не боялась, и далеко знали о ней.
Всегда гневная и сильная, а нутро женское. Никогда никого не любила и любить не хотела, а нутро говорило ей полюбишь.
И захотелось ей однажды стать мягкой, как все женщины. А не смогла. Тогда сказали ей:
Знаешь что, иди вниз, к источнику. Там такая вода есть, что самый крепкий человек, самый гневный человек мягким становится, если в той воде искупается.
И решила Айше: Пойду выкупаюсь, попробую, как это жить, когда совсем как женщина.
И пошла.
А напротив источника стояла другая крепость Тепе-Кермен, и в ней жил юноша. Глаза у него были такие голубые, как два горных озера, волосы белые, шаг мягкий, как у кошки. Но никто не знал, что эти голубые глаза могут быть, как два меча, когда они в сильных руках, никто не знал, что если в гневе юноша посмотрит, то этими голубыми глазами срежет голову.
Увидел юноша, что пришла к источнику прекрасная девушка, и спустился к ней вниз.
Уходи, юноша, сказала Айше, эта вода моя.
Что ты, девушка, эта вода всегда была моей. Уходи ты.
Как ты смеешь мне приказывать! Разве ты не знаешь, что я Айше из Кыз-Кюлле? Мне никогда еще никто не приказывал.
Я тебе не приказываю, я тебя прошу уходи, потому что вода эта моя.
Ну скажи это еще раз, и я посмотрю, как ты сгоришь на глазах моих.
Попробую сказать.
И хотя она гневно посмотрела на юношу, тот не дрогнул. Он только поймал взгляд черных глаз и в сердце свое спрятал. И в первый раз полюбил.
Слушай, девушка, задыхаясь, сказал он, иди ко мне в крепость. Теперь я тебя знаю ты соседка моя. Идем ко мне, и я сделаю тебя своей женою.
Сделаешь? сказала Айше, и глаза ее гневно сверкнули. Уйди от воды!
Нет, зачем же. Я не уйду. Лучше иди ко мне в крепость.
И он еще ближе подошел к ней.
Оставь мои руки! крикнула Айше, когда юноша сильно сжал их.
И она ушла от источника. А потом наверху у себя рассердилась, ох как рассердилась!
Позвала гордая Айше слуг и сказала:
Идите и скажите ему, пусть поклонится мне, и я его возьму себе в мужья. Ступайте! Они пошли. Пошли и сказали:
Господин, наша повелительница сказала, что она тебя берет в мужья. Иди к ней в крепость.
Берет, говорите вы, засмеялся юноша. А я не лошадь. Пускай ко мне придет, если хочет.
Так, сказала в бешенстве Айше, выслушав ответ. Я тебя заставлю все-таки прийти.
И велела бросать камни в овраг. И стала сама камни бросать. По-разному бросала: со злобой бросала и с нежностью бросала. Забросала овраг и стала ждать...
А через овраг, наполненный камнями, пошли два маленьких человека: девочка и мальчик.
Девочка шла навстречу мальчику и говорила:
Какие злые люди забросали овраг камнями. Там внизу были такие красивые цветы! А мальчик говорил сердито:
Там внизу жили барсуки, и я ходил на них смотреть. Зачем закрыли их норы? А ты куда идешь? спросил он девочку.
Так, гулять.
Идем к нам в крепость.
И девочка весело побежала с мальчиком в крепость.
Айше смотрела им вслед и думала: Что ж, и я так пойду, как ребенок? Ни за что.
Долго терпела Айше, а потом пошла. Она шла, пошатываясь, и губы ее что-то шептали. Она закрывала свое лицо руками и опять шла. И пришла в крепость.
В воротах встретил ее юноша.
Пришла? сказал он.
Пришла, ответила угрюмо Айше.
Значит, любишь?
Люблю, сказала Айше.
А потом высоко подняла руку и в самое сердце кинжалом ударила юношу.
Люблю! еще раз сказала она.

[shlahani]

А потом наверху у себя рассердилась, ох как рассердилась!

Действительно, зачем сердить женщину?

[shlahani]

Если верующий полюбил неверующую или иноверную девушку - это значит, что он любит больше земную жизнь, чем Бога.

А если Иисус Христос полюбил блудницу или ханаанеянку - это значит, что он любит больше земную жизнь, чем Бога. Скорее всего это не настоящий христианин или христианин, впавший в сентиментальность по отношению к удовольствиям мира и пошедший на компромисс в отношении веры.

[AlesisAndros]

А если Иисус Христос полюбил блудницу или ханаанеянку - это значит, что он любит больше земную жизнь, чем Бога. Скорее всего это не настоящий христианин или христианин, впавший в сентиментальность по отношению к удовольствиям мира и пошедший на компромисс в отношении веры.

Вы путаете мед с навозом. В Священном Писании сказано, чтобы верующие и не верующие не вступали ни в какой союз, что разведенный верующий может вступить в брак "только в Господе", приводятся примеры на о разных народах, чтобы они не смешивались. Христос же полюбил блудницу так же, как любит всякого грешника, не одобряя грехов. Она мысленно раскаялась, отчего и поплакалась ему, и он ей сказал ей: "иди и впредь не греши". Не надо искать оправдания своим грехам, ни одна церковь в лице пастырей не согласится с вашим пониманием. Также сказано в Писании "Жена, спасешь ли мужа?". То есть, если не знаешь наверняка, что приведешь к Богу неверующего супруга, лучше не рисковать. Обычно в случаях подобных связей верующая половина идет на компромисс с неверующей. К тому же служение другим Богам равносильно измене Богу. Не надо молоть чушь! Читайте Библию, и любите Бога всем сердцем, как сказано в Заповедях, и будет все хорошо. У настоящего верующего Бог будет Богом, значит, на первом месте. Так должно быть, но в большинстве случаев рядовые христиане - христьяне и приспособленцы, а не искренне верующие люди.

[Lastor]

А потом высоко подняла руку и в самое сердце кинжалом ударила юношу.

Отсюда мораль - строптивая женщина горе для себя и для окружающих. И несчастен тот мужчина, который полюбит женщину с амбициями.

[Бастет]

Отсюда мораль - строптивая женщина горе для себя и для окружающих. И несчастен тот мужчина, который полюбит женщину с амбициями.

Да-да. А вот строптивый мужчина - для окружающих подарок. Ну и для себя-любимого, естественно, тоже. Про любовь к такому я уже молчу.

[Lastor]

Да-да. А вот строптивый мужчина - для окружающих подарок.

Я такого не говорил. Но мужчина по натуре воин, он и не должен быть покладистым. Именно робкие и послушные мужчины, как правило, пользуются наименьшим уважением и авторитетом, так уж сложилось.

Про любовь к такому я уже молчу.

Не строптивый мужчина не может быть героем. А ведь именно герои завоевывают любовь прекрасных дам, так что Ваше молчание спорно.

[Бастет]

Я такого не говорил. Но мужчина по натуре воин, он и не должен быть покладистым. Именно робкие и послушные мужчины, как правило, пользуются наименьшим уважением и авторитетом, так уж сложилось.

А я и не утверждаю, что говорили. Это я вредничаю. Но должна заметить, что самый покладистый и мирный человек, которого я когда либо встречала, был командиром части. Этот человек имел такое уважение и авторитет (как в армии, так и на гражданке), что подобное и не снилось некоторым брутальным самцам. (Никого не имею в виду)

Не строптивый мужчина не может быть героем. А ведь именно герои завоевывают любовь прекрасных дам, так что Ваше утверждение спорно.

Не соглашусь. Безусловно, герои привлекают внимание, вызывают интерес, влюбленность, страсть. А вот насчет любви... я бы не спешила с выводами.

[Lastor]

Но должна заметить, что самый покладистый и мирный человек, которого я когда либо встречала, был командиром части.

Ну... Вы ведь понимаете, что исключения лишь подтверждают правила.