христианин полюбил язычницу...

[Снежинка]

Соглашусь отчасти. Но чтобы понять как вы мыслите, приведите конкретные примеры.

Деяния 16: 6,7
Прошедши через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедовать слово в Асии. Дошедши до Миссии, предприняли идти в Вифинию; но Дух не допустил их.

[Бабушка]

Ай , как легко оправдать грех свой. Греши, топчи милость Господа и любовь Его, распятогго на кресте, ОГн все прстит, греши вдоволь, сколько хочешь.

Очень страшно остаться во грехе без Христа!
Ибо если произвольно грешим, то не остается более жертвы за грех, но страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

Бог не так возлюбил Мир Свой.

Стандартный аргумент тех, кто не знает Божьей благодати, данной нам во Христе Иисусе. А кто это знает - тот знает также, что любящий Бога грешить не хочет, но если и согрешает, "то мы имеем Ходатая перед Отцем, Иисуса Христа, Праведника: Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира".
Без Христа конечно очень страшно остаться, но ведь мы во Христе!
И даже если мы во Христе, Слово Божие нам говорит через Иоанна: "Если говорим, что не имеем греха,- обманываем самих себя и истины нет в нас.... Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым и слова Его нет в нас". Почитайте 1 Иоанна 1 и 2 главы, ведь Иоанн писал это послание тем, кто во Христе, детям Божьим. И именно так Бог возлюбил мир, что отдал Сына Своего в жертву за грех.

[Аделфе]

Совершенно верно! Согрешить по вере в Бога никак нельзя, потому что грех - это как раз неверие в Иисуса Христа.
"Бог ныне во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их".

Хотелось бы подтверждение в Писании выделенным словам

[Аделфе]

Деяния 16: 6,7
Прошедши через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедовать слово в Асии. Дошедши до Миссии, предприняли идти в Вифинию; но Дух не допустил их.

Здесь явно прослеживается ответ Господа на определенную нужду.

Они ведь хотели идти, но не по воле своей, а по воле Господа.

Воля же Господа: не ходить.

Но не многие готовы услышать от Господа : нет, нельзя. И быть послушными Ему в этом.

[Аделфе]

Стандартный аргумент тех, кто не знает Божьей благодати, данной нам во Христе Иисусе. А кто это знает - тот знает также, что любящий Бога грешить не хочет, но если и согрешает, "то мы имеем Ходатая перед Отцем, Иисуса Христа, Праведника: Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира".
Без Христа конечно очень страшно остаться, но ведь мы во Христе!
И даже если мы во Христе, Слово Божие нам говорит через Иоанна: "Если говорим, что не имеем греха,- обманываем самих себя и истины нет в нас.... Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым и слова Его нет в нас". Почитайте 1 Иоанна 1 и 2 главы, ведь Иоанн писал это послание тем, кто во Христе, детям Божьим. И именно так Бог возлюбил мир, что отдал Сына Своего в жертву за грех.

Если же ходим во свете подобно как Он во Свете, то имеем общение с Ним...

Это как? неужели и Христос грешил?

[Аделфе]

А где написано, что не любит? Мы сами создаем себе грех- Господь нам дал главное право- право выбора.

Написано неоднократно,стоит лишь заглянуть в симфонию.

Однако нет ответа ни в ответах людей и не встречалось в симфонии ссылки на Писание, хотя так говорят очень часто: Бог любит грешника.

Человек создать грех не может, но совершает его по согласию с дьяволом: не обманывайтесь, всякий, кто делает грех, тот от дьявола.

[Аделфе]

Странный вопрос...
(вот здесь хотя бы - Матфея 9:11-13)

Цитата из Библии:

Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Действительно милость Божья велика - призвать к покаянию.
Поступайте по милости, призывайте к покаянию, уподобляясь Христу.
Израненную овцу отыщите и омойте и исцелите Словом Христовым.

Но если грешник остается грешником и после призыва, каким образом Бог может любить Его?
Попробуйте омыть рыкающего пса или погладьте волка, чтобы обвязать рану его?

[Аделфе]

Вы, наверное, имели ввиду человека, который знал Бога, но оставил Его, чтобы ходить по своим путям? Конечно, Бога это не радует, можно даже сказать гневит.

Рассуждение верно, но отчасти.

Еще имею ввиду того, о ком написано: не имеющие закона вне закона и погибнут.

[Аделфе]

Проблема у этой аналогии в том, что пастырь в обычной жизни зависим от стада... Впрочем, об этом не любят рассуждать, ведь так? Ибо никто не сможет объяснить мотивацию Пастыря...

Если пастырь зависим от стада, то принимает на себя "помазание Саула" и ходит по прихоти сердца своего, хотя иногда соблюдает и Божье Слово и имеет успех.

Впрочем, разумею, что речь идет о Небесном Совершенном Пастыре.

[Снежинка]

Но не многие готовы услышать от Господа : нет, нельзя. И быть послушными Ему в этом.

А вы готовы и слышите?

[shlahani]

Вы действительно порой мыслите разумно и думаю, что есть в вас то, что вы приняли от Бога и Сам Бог даровал вам это разумение.
Почему же для вас так не понятны слова, и ваш ответ утверждает, что вера в Бога может приводить ко греху?

Спасибо, Аделфе, Иисус мне велел по смиренномудрию почитать Вас высшим себя. Некоторые слова, как Вы говорите, ещё не вмещаются в меня, действительно.
Я ведь не говорю, что достиг, а только простираюсь в познании моего господа Иисуса Христа. Что я могу утверждать вообще, что Вы! Утверждает Иисус, а мне он велел радоваться в искушении. Как Иисус может утверждать, что вера в Бога может приводить ко греху? Иисус ведь не может отречься себя самого! В Иисусе нет никакого греха. Он был, сказано, искушён во всём, кроме греха. Поэтому и знает, как помочь искушаемому. Поэтому мы и радуемся, немного поскорбев.
Но и Вы тоже, Аделфе, можете прибегать к Иисусу как к своему ходатаю, ведь Иисус не изнемогает подобно человеческому священнику. Придите, научитесь, возьмите на себя лёгкое ярмо Иисуса.
Кстати, Аделфе, ведь эта тема уже спокойно лежала полгода в архивах. Хотите, скажу Вам, почему Вы её подняли недавно?

[Donat]

А по- вашему, зачем пастух тогда нужен, если от него прока никакого и он сам за стадом ходит как ведомый?

Снежинка, солнышко
Пастух нужен для того, чтобы не создавать слишком сильную зависимость остальных людей (хозяев коров) от стада. Поэтому они обязуют пастуха делать за них эту работу. При этом пастух становится зависимым от сохранности стада, зависим от поведения стада.

Речь не идет о том, кто за кем ходит... Кто по-настоящему зависим - "подчиненный" или "хозяин" - не всегда очевидно. Если брать шире - то подчиненный и хозяин всегда связаны и зависимы друг от друга.

[Donat]

Если пастырь зависим от стада, то принимает на себя "помазание Саула" и ходит по прихоти сердца своего, хотя иногда соблюдает и Божье Слово и имеет успех.
Впрочем, разумею, что речь идет о Небесном Совершенном Пастыре.

Можете сказать другими словами?

[Снежинка]

Снежинка, солнышко
Пастух нужен для того, чтобы не создавать слишком сильную зависимость остальных людей (хозяев коров) от стада. Поэтому они обязуют пастуха делать за них эту работу.

Образ пастуха или пастора взят мной из Библии, а там пастух как раз и является хозяином животных, ибо ему противопоставляется образ наемника, который не очень-то заботиться о жизни и благополучии животных и способен даже их бросить и убежать в трудный момент.

[Donat]

Образ пастуха или пастора взят мной из Библии, а там пастух как раз и является хозяином животных, ибо ему противопоставляется образ наемника, который не очень-то заботиться о жизни и благополучии животных и способен даже их бросить и убежать в трудный момент.

Хозяин не убегает из любви к стаду? Точнее сказать, его любовь бескорыстна, он отвлеченно любит стадо (за то, что оно есть)?
Или оно ему все-таки дает пищу и одежду?

А по поводу наемника - значит, мало платят или мотивация не правильная