христианин полюбил язычницу...

[Снежинка]

просто меня всегда интересует, как отреагирует человек

Вы сами подтверждаете мою мысль,что вам не нужны ответы на вопросы, вам нужны подопытные кролики, вы ставите эксперименты,кто как прореагирует. Всего доброго.

[Xirss]

ответы я услышал раньше. противоречивые. а дальше - мне просто было интересно увидеть вашу реакцию на обнаруженные противоречия. увы - она стандартная для большинства христиан, и свидетельствует об отсутствии критического анализа воспринимаемой информации, отсутствия желания мыслить - действительно, зачем, если все может разжевать пастор... вот только правильно ли он разжевал - этот вопрос почему-то никому в голову и не приходит...

[Снежинка]

свидетельствует об отсутствии критического анализа воспринимаемой информации, отсутствия желания мыслить -

Молодой человек, я закончила школу с медалью и интститут с красным дипломом, на сегодняшний момент я работаю начальником проектного отдела. Я впервые слышу такое мнение, что я не умею анализировать и самостоятельно мыслить.

[Donat]

Приветствую Вас, Donat. Мы так долго в этой теме, что можно уже, наверное, на "ты" переходить.

Не вопрос. Правда, замечу, я в ней больше флуда развел, нежели отвечал по теме

Понимание - дело тонкое. От Бога, да? Вот говорят: "Он такой программист! Талант от Бога." Так и с пониманием: если сверху не объяснят, сам не поймёшь.

Извини, это был ответ на вопрос, "что Вы хотите понимать в кошке?"

Приведу два примера.
Вот создал Бог Адама. Жил-был Адам один. "Одному плохо", сказал Бог и решил создать ему помощника. Вначале на роль помощника были отобраны звери. Кастинг проводил сам Адам. Он же давал им имена. (Кстати, я своей кошке дал имя Варвара ). Но помощника из зверей Адаму не нашлось. Тогда в игру опять вступил Бог и создал Адаму Еву. Ева кастинг прошла на отлично.
А почему? Потому что звери были созданы, как и Адам, из чего-то (из земли), а Ева была сделана из материала заказчика - из самого Адама (знаете, наверное, эту историю про ребро). Ясен перец, нам легче понимать самого себя, так сказать, чем что-то стороннее.

В связи с этим текстом у возникают традиционные на этом форуме вопросы, даже не знаю, имеет ли смысл их высказывать

[Donat]

Вам тоже ничего не мешает спросить Его об этом, хоть Он для Вас и неживой.

Для меня это затруднительно по ряду причин. Поэтому я и прошу тебя. Если моя просьба выходит за рамки твоих возможностей, просто скажи.

Разве самка и самец тигра разные животные? Нет. Пол разный.
Так и человек: есть мужчина,есть женщина.

Я просто попытался понять, где находится та грань, после который ты что-то называешь различной. В большинстве случаев, у мужчины и женщины орагнизм в достаточной мере различается - вплоть до строения мышц и работы головного мозга.

Это буде зависеть насколько долго и достаточно хорошо я Вас знаю. Если мы знакомы 2 дня, то вполне вероятно моё представление о Вас почти не соответствует действительности.

Это был только пример...
Я бы хотел продолжить по поводу Идеи и Личности. Или я неправ в том вопросе?

Бог не слепой и Сам знает с кого можно спросить,а с кого нет.

Опять же, я воспринимаю это как объективно-независимую-от-человека-оценку. Неужели все так и есть на самом деле? Неужели любой более-менее значимый вопрос уходит корнями туда, где человека НЕТ?

[Снежинка]

Для меня это затруднительно по ряду причин. Поэтому я и прошу тебя. Если моя просьба выходит за рамки твоих возможностей, просто скажи.

Нет, меня не затруднит попросить Бога о чём-то в отношении тебя. Просто я думала, что ты сам бы мог с Ним поговорить искренне, а мне,как кажется, ты такой и есть. Ну сказать что-то типа того: "Хоть я не верю в Твоё существование и не осознаю своей греховности, но если ты всё же реальность и я в чём-то заблуждаюсь и чего-то не понимаю, то пойди мне навстречу и откройся мне". Сможешь такое сказать искренне или что у тебя на сердце?

В большинстве случаев, у мужчины и женщины орагнизм в достаточной мере различается - вплоть до строения мышц и работы головного мозга.

Я знаю, в институте изучала биологию, анатомию и вообще увлекалась медициной и психологией.

Опять же, я воспринимаю это как объективно-независимую-от-человека-оценку. Неужели все так и есть на самом деле? Неужели любой более-менее значимый вопрос уходит корнями туда, где человека НЕТ?

Я потеряла твою мысль и совсем не понимаю вопроса. Извини.

[Xirss]

Молодой человек, я закончила школу с медалью и интститут с красным дипломом, на сегодняшний момент я работаю начальником проектного отдела. Я впервые слышу такое мнение, что я не умею анализировать и самостоятельно мыслить.

вот только не надо мериться здесь размерами своего образования... я бы тоже мог выложить сканы своих дипломов - но не об этом тема... если хотите - создавайте отдельную... да и знаю я, что для того, чтобы получить красный диплом, не обязательно интеллект - его вполне может заменить и память, и деньги...
а человек, привыкший логически мыслить - как минимум, будет удивлен тем, что его основные принципы мировоззрения противоречат друг другу. и попытается все же разобраться с этим казусом, а не пытаться затыкать дыры подручными средствами, и в случае неудачи - просто отмахивать те факты, которые не соответствуют мировоззрению.

P.S. позволю себе процитировать КэндАльфа (кстати, верующий, христианин...):

не штопайте меха баяна своего заплатками из резинотехнического изделия, проверенного электроникой. Ибо, оно само по себе из изначально незаштопываемых будет.

[Donat]

Если бы я близко с Вами общалась и Вы мне рассказывли, как болит Ваш порез и я бы видела слезы на Ваших глазах, то я могла бы рассказать о Ваших страданиях. Я общаюсь с Богом и Он мне рассказывает о Своих страданиях, поэтому я и могу о них говорить.

Я думаю, что если бы это произошло, то ты бы мне посочувствовала на основе того, как ты себе представляешь такие повреждения. Т.е. ты бы мне рассказала, как бы ты это чувствовала сама. Т.е. выводы на основе общности человеков. В принцпе, работает. Но никто не скажет, когда это работать перестанет (и с какого момента это будет лишь лично твоим додумыванием).

Почему никому не нужен. Вы очень сильно ошибаетесь. Будучи Человеком Иисус прошел через теже проблемы и страдания, через которые проходит обычный человек и Он способен понимать и сострадать людям в их проблемах, болезнях и чисто человеческих потребностях.

Если честно, то я бы предпочел услышать что-то типа "Песни Песней" из уст образа Христа. Я не помню, чтобы писалось о его болезнях, его женщине, его детях. Чего он на самом деле хотел от человеческой жизни лично для меня - загадка. вы говорите, что жизнь для него была жертвой - я не понимаю, каким своим миром он пожертвовал, этого не показано!
Я не знаю, как таоке большое количество людей строят свое представелние на весьма отрывочных представлениях об Иисусе, но каждый задается вопросом "как бы поступил Он".

[Donat]

Ну сказать что-то типа того: "Хоть я не верю в Твоё существование и не осознаю своей греховности, но если ты всё же реальность и я в чём-то заблуждаюсь и чего-то не понимаю, то пойди мне навстречу и откройся мне". Сможешь такое сказать искренне или что у тебя на сердце?

Нет, я не смогу сказать такое искренне, потому что даже сам факт того, что кто-то утвержает, что с Ним общается, вызывает у меня внутренний протест. Слишком много всего сразу потребует объяснений, для меня мир без Личности воспрининять значительно проще.
Мое такое шарлатанское исследование христианства как мировой религии - это, в первую очередь, мера защиты от ряда представлений.

Я знаю, в институте изучала биологию, анатомию и вообще увлекалась медициной и психологией.

Замечательно. И насколько ты глубокую пропасть делаешь между человеком и животным? В чем сходства, в чем - различия, в чем - идентичны?

[shlahani]

Не вопрос. Правда, замечу, я в ней больше флуда развел, нежели отвечал по теме

Donat, да кто его знает, как правильно отвечать по теме! Один Бог знает. А мы люди. Кстати, некоторым, чтобы понять какой-то вопрос, тоже приходилось выходить за рамки темы, ехать куда-нибудь в Дамаск... Да, хочу поделиться с тобой открытием. Оказывается, по-английски "флуд" - это вовсе не "флуд", а "флад". Я обалдел, когда в словаре прочитал: flood - потоп, наводнение, маточное кровотечение, поток, всемирный потоп. Чтобы устроить всемирный флад, тебе надо бы быть минимум Богом.
Поэтому я не считаю флудом свою кошку. Речь зашла о понимании, и я хотел привести два примера. Первый приведён выше. Вот второй.
Тема, в том числе, посвящена пониманию девушки: правильно ли мы поступаем по отношению к девушке, так ли она нас понимает, как мы мы её понимаем и т.д. Ты спрашивал у меня, почему бы мне не поинтересоваться у девушки лично. Но по моим расчётам время тогда ещё не пришло.
Примерно месяц назад я задал героине темы вопрос о том, как у неё дела. В кратком смс-интервью она ответила: "Дела ОК".
Собственно, на этом тема может быть закрыта.

[Donat]

Да, хочу поделиться с тобой открытием. Оказывается, по-английски "флуд" - это вовсе не "флуд", а "флад". Я обалдел, когда в словаре прочитал: flood - потоп, наводнение, маточное кровотечение, поток, всемирный потоп. Чтобы устроить всемирный флад, тебе надо бы быть минимум Богом.

В моем понимании, флуд рассматривается как "наполнять, наводнять". Подразумевается, что чем-то пустым. Да, почему же флад? Это не flUd а flOOd - по правилам чтения, вроде, читается как "У".

Поэтому я не считаю флудом свою кошку.

Добро. Правда, я не увидел того ответа про кошку, который я ожидал.
А с животными старайтесь все-таки общаться - они более непосредственны, они редко скрывают хорошее или плохое настроение. Понять - это же не только услышать, что говорит то или иное существо...

[Снежинка]

Собственно, на этом тема может быть закрыта.

Дима, давай хоть чаю попьём напоследок

[Львёнок]

Да, почему же флад? Это не flUd а flOOd - по правилам чтения, вроде, читается как "У".

В Английском есть много слов "вне правил", их просто нужно помнить, это одно из них. Звук А или У слишком краен. Правильным будет что-то типа тяжёлого вздоха от боли который слышиться чем-то посредине между А, О, Э и чюточку У, или типа когда вмажут по спине дубиной, только произноситься легко, без стона .

[(\'|"|'/)]

Ну полюбил девушку с другой верой и люби её, нет надо обязательно навязать свою религию нормальным людям.

[Твоя Вирсавия]

Почему я уволился? Потому что я её люблю. Я установил с ней нормальные служебные отношения за девять месяцев работы, но за это время я её успел и полюбить. И мне не нужны теперь с ней служебные отношения. И я знаю теперь, что любить - это гораздо больший кайф, чем быть любимым.

Аминь, аминь, мой добрый брат! Да, ЛЮБИТЬ - это ГОРАЗДО БОЛЬШИЙ КАЙФ, чем быть любимым...