Не будешь убивать

[arte]

Значит вы.... не надо...

Интересный "случай" произошёл только что.
Ехал с родственниками домой к маме, по "делам житейским". И хотя я предупредил водителя; что впереди "мины", он понял, но скорость не сбавил, в результате влетели в яму, правая стойка не удержала (видимо я все-же "невмеру упитанный")), короче выгнули снизу крыло и оторвали одну тягу.
Я отправил их дальше самих, а остаток пути прошел один, пешком.
Сейчас машину будут ремонтировать, а я вернусь домой один.

Это я к тому, что наверное вам (мн.ч.) лучше пока без меня (отдохните, подумайте над своим поведением). А я постараюсь стать "меньше")))

Благословений.

[Elf18]

14 Не прелюбодействуй.
(Исх.20:14)

Это нарушение прав мужчины на его женщину

Не убий - не убий по своеволию. По ПРЯМОМУ распоряжению Бога - это не убийство, а исполнение Его суда.

Есть закон Моисея это и есть воля Божия
По нему положена смертная казнь колдунам, идодопоклонникам, не почитавщим субботу, неправильно справляющих Пасху, за не почитание родителей и др
А так же за умышленное убийство человека
За не умышленное убийство по неосторожности
У родственников было право на месть которая была ограничена правом убийцы переехать в город убежище
Право на месть терялось после смерти первосвященника

Так же закон Моисея не запрещает войны
Кроме войн за землю обетованную возможно и иные войны для расширения территории
Но сначала нужно предложить мирную сдачу города

[Ольга Владим.]

Новый завет:
О ком речь?
О братьях, о рожденных Богом словом истины Своей.

Не согласна.

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
...
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:21-48)

...

27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
(Лук.6:27-36)

...

14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:14-21)

А как вы сами себе представляете, как должен был пастух Давид получить прямое повеление от Бога убить Голиафа, не согрешив перед заповедью не убей? Давид где-то в книжке о том прочитал, что Бог ему то предписывает сделать? Объясните, как вы это понимаете.

50 И сказал Господь Моисею на равнинах Моавитских у Иордана, против Иерихона, говоря:
51 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда перейдете через Иордан в землю Ханаанскую,
52 то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите;
53 и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение;
54 и разделите землю по жребию на уделы племенам вашим: многочисленному дайте удел более, а малочисленному дай удел менее; кому где выйдет жребий, там ему и будет [удел]; по коленам отцов ваших возьмите себе уделы;
55 если же вы не прогоните от себя жителей земли, то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших и будут теснить вас на земле, в которой вы будете жить,
56 и тогда, что Я вознамерился сделать им, сделаю вам.
(Чис.33:50-56)

[Певчий]

50 И сказал Господь Моисею на равнинах Моавитских у Иордана, против Иерихона, говоря:
51 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда перейдете через Иордан в землю Ханаанскую,
52 то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите;
53 и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение;
54 и разделите землю по жребию на уделы племенам вашим: многочисленному дайте удел более, а малочисленному дай удел менее; кому где выйдет жребий, там ему и будет [удел]; по коленам отцов ваших возьмите себе уделы;
55 если же вы не прогоните от себя жителей земли, то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших и будут теснить вас на земле, в которой вы будете жить,
56 и тогда, что Я вознамерился сделать им, сделаю вам.
(Чис.33:50-56)

А где здесь ответ на мой вопрос? Где здесь Давид получил повеление убить Голиафа? В предложенной вами цитате речь идет о том, что нужно ПРОГНАТЬ от себя жителей тех и уничтожить изображения идолов, а не людей уничтожить.

[Elf18]

о том, что нужно ПРОГНАТЬ от себя жителей тех и уничтожить изображения идолов, а не людей уничтожить.

Люди не мухи, речь идет о вооруженном столкновении в котором уничтожается противник

[Ольга Владим.]

А где здесь ответ на мой вопрос? Где здесь Давид получил повеление убить Голиафа? В предложенной вами цитате речь идет о том, что нужно ПРОГНАТЬ от себя жителей тех и уничтожить изображения идолов, а не людей уничтожить.

А, понятно.


1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
3 и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
4 ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и [тогда] воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов их сожгите огнем;
6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
7 Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, - ибо вы малочисленнее всех народов, -
8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.
9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов,
10 и воздает ненавидящим Его в лице их, погубляя их; Он не замедлит, ненавидящему Его самому лично воздаст.
11 Итак, соблюдай заповеди и постановления и законы, которые сегодня заповедую тебе исполнять.
12 И если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как Он клялся отцам твоим,
13 и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей, и хлеб твой, и вино твое, и елей твой, рождаемое от крупного скота твоего и от стада овец твоих, на той земле, которую Он клялся отцам твоим дать тебе;
14 благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем;
15 и отдалит от тебя Господь всякую немощь, и никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведет на тебя, но наведет их на всех, ненавидящих тебя;
16 и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.
17 Если скажешь в сердце твоем: "народы сии многочисленнее меня; как я могу изгнать их?"
18 Не бойся их, вспомни то, что сделал Господь, Бог твой, с фараоном и всем Египтом,
19 те великие испытания, которые видели глаза твои, знамения, чудеса, и руку крепкую и мышцу высокую, с какими вывел тебя Господь, Бог твой; то же сделает Господь, Бог твой, со всеми народами, которых ты боишься;
20 и шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего;
21 не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22 И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери;
23 но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
(Втор.7:1-24)

1 Слушай, Израиль: ты теперь идешь за Иордан, чтобы пойти овладеть народами, которые больше и сильнее тебя, городами большими, с укреплениями до небес,
2 народом многочисленным и великорослым, сынами Енаковыми, о которых ты знаешь и слышал: "кто устоит против сынов Енаковых?"
3 Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идет пред тобою, [как] огнь поядающий; Он будет истреблять их и низлагать их пред тобою, и ты изгонишь их, и погубишь их скоро, как говорил тебе Господь.
(Втор.9:1-3)

23 Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их:
24 то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:
25 служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и воду твою; и отвращу от вас болезни.
26 Не будет преждевременно рождающих и бесплодных в земле твоей; число дней твоих сделаю полным.
27 Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих;
28 пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего Евеев, Хананеев и Хеттеев;
29 не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя звери полевые:
30 мало-помалу буду прогонять их от тебя, доколе ты не размножишься и не возьмешь во владение земли сей.
31 Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки; ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего;
32 не заключай союза ни с ними, ни с богами их;
33 не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью.
(Исх.23:23-33)

Всех идолопоклонников Бог сказал изгнать, если не уйдут - уничтожить.

А вот и прямое указание -

17 Когда Филистимляне услышали, что Давида помазали на царство над Израилем, то поднялись все Филистимляне искать Давида. И услышал Давид и пошел в крепость.
18 А Филистимляне пришли и расположились в долине Рефаим.
19 И вопросил Давид Господа, говоря: идти ли мне против Филистимлян? предашь ли их в руки мои? И сказал Господь Давиду: иди, ибо Я предам Филистимлян в руки твои.
20 И пошел Давид в Ваал-Перацим и поразил их там, и сказал Давид: Господь разнес врагов моих предо мною, как разносит вода. Посему и месту тому дано имя Ваал-Перацим.
21 И оставили там [Филистимляне] истуканов своих, а Давид с людьми своими взял их.
22 И пришли опять Филистимляне и расположились в долине Рефаим.
23 И вопросил Давид Господа, И Он отвечал ему: не выходи навстречу им, а зайди им с тылу и иди к ним со стороны тутовой рощи;
24 и когда услышишь шум как бы идущего по вершинам тутовых дерев, то двинься, ибо тогда пошел Господь пред тобою, чтобы поразить войско Филистимское.
25 И сделал Давид, как повелел ему Господь, и поразил Филистимлян от Гаваи до Газера.
(2Цар.5:17-25)

Но Вы можете противиться слову Божьему, это Ваше право и Ваша ответственность..

[Elf18]

Но Вы можете противиться слову Божьему, это Ваше право и Ваша ответственность..

А ты что в своей фантазии сейчас в Иордании и собираешься завоевывать Ханан для создания государства Израиль ?
Про Давида
Когда Давид дрался на поединке с Голиафом он был пастушком кто принёс обед старшим братьям воинам

И с одной стороны бог Яхве говорит что он будет постепенно изгонять амореев с другой же будет быстрая военная компания
При этом говорится не вступай в общение с амореями
То есть значит часть амореев будет жить в Ханане
А книге Судей где ясны неудачи этой военной компании амореи уже будут искушать евреев

[Певчий]

И вопросил Давид Господа, говоря: идти ли мне против Филистимлян? предашь ли их в руки мои? И сказал Господь Давиду: иди, ибо Я предам Филистимлян в руки твои.

Вот, где Давид получил повеление от Господа! А не через чтение книжки. Но вы можете и дальше заниматься буквоедством и пустым цитатометательством, которое вам нисколько пользы не приносит.

[Elf18]

Вот, где Давид получил повеление от Господа! А не через чтение книжки. Но вы можете и дальше заниматься буквоедством и пустым цитатометательством, которое вам нисколько пользы не приносит.

По закону Моисея царь должен читать закон Божий знать права и обязанности царя
А вопрошение к Богу по частным вопросам должно идти через первосвященника с урим и туммим

[Ольга Владим.]

Вот, где Давид получил повеление от Господа! А не через чтение книжки. Но вы можете и дальше заниматься буквоедством и пустым цитатометательством, которое вам нисколько пользы не приносит.

Да, понятно.

[Elf18]

Да, понятно.

Понятно что бог Яхве
Сказал
Уничтожить города амореев ибо они язычники и не уничтожать что бы ими пользоваться
И враждовать с амаликитянами мадиатянами моавиатянами ибо они препятствовали на пути в Ханан
Уничтожить и заселить Есевонь и Васан ибо они не пропускали евреев в Ханан

[Elf18]

Казнь по закону Моисея за
1. Убийство человека ( но не раба)
В Том числе возможна ответственность за бодливого быка убивщего человека
2. За хуление родителей
3. Невесты недевственницы
4. Дочь блудницы первосвященника
5. Идолопоклонство колдовство богохульство
6. Прелюбодеяние, инцест до 3 родства, гомосексуализм, зоофилия

[Ольга Владим.]

Вот, где Давид получил повеление от Господа! А не через чтение книжки. Но вы можете и дальше заниматься буквоедством и пустым цитатометательством, которое вам нисколько пользы не приносит.

Я еще раз "побуквоедствую" ради Вашего, Александр, спасения -


1 Слушай, Израиль: ты теперь идешь за Иордан, чтобы пойти овладеть народами, которые больше и сильнее тебя, городами большими, с укреплениями до небес,
2 народом многочисленным и великорослым, сынами Енаковыми, о которых ты знаешь и слышал: "кто устоит против сынов Енаковых?"
3 Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идет пред тобою, [как] огнь поядающий; Он будет истреблять их и низлагать их пред тобою, и ты изгонишь их, и погубишь их скоро, как говорил тебе Господь.
(Втор.9:1-3)

[Elf18]

Я еще раз "побуквоедствую" ради Вашего, Александр, спасения -


1 Слушай, Израиль: ты теперь идешь за Иордан, чтобы пойти овладеть народами, ]и ты изгонишь их, и погубишь их скоро, как говорил тебе

А Певчий сейчас тоже в Иордания?

[Ольга Владим.]

А Певчий сейчас тоже в Иордания?

Дядя, ты дурак?(с) Или прикидываешься?