Учение о загробной жизни

[Диез]

Это, конечно, интересно. Что такое личность? Это мозг? Или мозг и тело? Тогда нужно и тело новое повторять полностью что бы сохранить личность в целостности.

Как раз Иисус Христос и подчеркнул, что у Бога сохраняется вся информация о человеке, и воскресить (восстановить) его в полном соответствии с умершим вполне реально.

"у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матфея 10:30).

- - - Добавлено - - -

А если в новое тело и мозг не залить сознание, то что будет?

Возможно, будет Саша О на кровате.

[Саша O]

Как раз Иисус Христос и подчеркнул, что у Бога сохраняется вся информация о человеке, и воскресить (восстановить) его в полном соответствии с умершим вполне реально.

И вполне реально сделать десять копий Диеза. И какая из них будет настоящим Диезом?

[Jastin]

А если в новое тело и мозг не залить сознание, то что будет?

А что будет? Ничего тогда не будет. Будет смерть.

- - - Добавлено - - -

И вполне реально сделать десять копий Диеза. И какая из них будет настоящим Диезом?

Может и реально? Но, зачем?

[Саша O]

Может и реально? Но, зачем?

Затем, что если даже сделать одну копию, то оригиналу будет безразлично радуется ли его копия или мучается.

- - - Добавлено - - -

А что будет? Ничего тогда не будет. Будет смерть.

Значит новый мозг и новое тело безжизненно без духа.

[qwerti]

Затем, что если даже сделать одну копию, то оригиналу будет безразлично радуется ли его копия или мучается.

Воскрешённый человек, осознаёт себя, тем же человеком, которым он был, до смерти. То есть, это один и тот же человек. Мы каждый день умираем, ложась спать, и каждый день обновлённый (отдохнувший) человек продолжает жизнь. Смерть, для умершего человека, ничем не будет отличаться от сна. Хотите понять что такое смерть и воскрешение? Просто вспомните ночь, когда вам не снились сны, когда вы закрыли глаза вечером, а открыли их уже утром. Такое бывает, когда сильно устал, то никаких снов и пробуждений. Вот тоже самое и воскрешение.

[leading]

А что ,надо в угоду вашим?

Наш Учитель никогда не врёт, Он не Рассел и не Рутерфорд, которые многократно ложно предсказывали конец мира, который так до сих пор и не состоялся.
Жду от вас ответ на мой вопрос:
Где в этом тексте сказано, что мёртвые после смерти находятся в ПАМЯТИ Бога?
Что такое памятная книга и кто её пишет перед лицом Бога?
Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".» /Малахия 3:16/

У меня нормальное понимание.Мёртвые ,чтущие и боящиеся Бога Яхвэ находятся в Его памяти ,а не чтущие и не боящиеся нигде не находятся и даже памяти о них не остаётся нигде.

Снова тот же вопрос:
Где сказано, что мёртвые, чтущие и боящиеся Бога Яхвэ находятся в Его памяти?
Где вообще написано, что в памяти Бога находятся мёртвые?
Если не чтущие и не боящиеся Бога НИГДЕ не находятся и даже памяти о них не остаётся нигде, значит они полностью прекратили своё существование?
Что же тогда воскреснет, если они полностью прекратят своё существование?


- - - Добавлено - - -

А чем могут заниматься умершие? Или чем занимались Вы до своего рождения?
Иисус Христос описывает состояние мёртвых в этом эпизоде:

11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер.
(Иоанна 11:11-14)

Получается, что умершие "спят мёртвым сном" и ждут часа своего воскресения.

Лазарь умер временно, чтобы Иисус воскресил его и показал на этом примере всю силу и славу Божью.
А чем занимались умершие Самуил, Илия, Моисей и многие другие персонажи Библии после смерти своих тел?
Приведу ещё пару примеров, где сказано, что мёртвые души не спят, а бодрствуют.

9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
(Ис.14:9-16)

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откр.6:9,10)

- - - Добавлено - - -

Вы просто не понимаете, что написано в Библии. Имеете глаза и не видите, имеете уши и не слышите. А про воскрешении изначально в писании говориться... . Читайте внимательно.. .

Зёма, единственное правильное решение ты сделал, что свалил с Юзовки, но в разбираемом нами вопросе ты полный неадекват.
Извини за прямоту, но мне стыдно за такого земляка.

[Саша O]

Воскрешённый человек, осознаёт себя, тем же человеком, которым он был, до смерти.

Можно пачками создавать людей, которых никогда не было и записывать в их мозгах что они уже раньше существовали.

[qwerti]

Можно пачками создавать людей, которых никогда не было и записывать в их мозгах что они уже раньше существовали.

А можно всякую фигню выдумывать, высасывая её из пальца. Если сказал Бог, что воскресит, значит воскресит. Какие тут проблемы то? Вам чего не нравится? Не нравятся технологии Бога, по воскрешению? Так свои создайте... .

[Диез]

Можно пачками создавать людей, которых никогда не было и записывать в их мозгах что они уже раньше существовали.

Знаете, после смерти в шеол или гадес попадают не все люди. Те люди которые туда попадают, имеют возможность воскреснуть. Но есть люди, которые после смерти попадают в "озеро огненное", т.е. о них в памяти Бога не остаётся ничего. Понятно, что и воскреснуть они уже не смогут. Я бы Вам советовал не приписывать Всевышнему Богу всякого рода измышления, позорящие его святые намерения. Неровен час, когда может статься, что пойдя против духа святого, можно пролететь мимо шеола/гадеса и попасть в "озеро огненное".

[Webby]

На ваш вопрос и таких как вы, сам Иисус ответил: Лука 20, ³⁷ А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
³⁸ Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

Вы просто не понимаете, что написано в Библии. Имеете глаза и не видите, имеете уши и не слышите. А про воскрешении изначально в писании говориться... . Читайте внимательно.. .

Вопрос задавали Иисусу, то есть до Иисуса, никому, ничего не было ясно, ПОТОМУ ЧТО в ВЗ это ясно не написано. Вы мне ответьте на вопрос, зачем они спрашивали, если в ВЗ все было написано ясно, почему фарисеи и саддукеи спорили?

Ответ тут один, известный всем образованным людям, которые не подвергались зомбированию в псевдохристианских сектах: в ВЗ не было идей о посмертном воздании и воскресении.

[Саша O]

А можно всякую фигню выдумывать, высасывая её из пальца.

Поэтому я и прошу вас подтверждать ваши мысли Писанием.

- - - Добавлено - - -

Неровен час, когда может статься, что пойдя против духа святого, можно пролететь мимо шеола/гадеса и попасть в "озеро огненное".

Как человек может пролететь мимо шеола, если он перестаёт существовать. И какое дело нам до наших копий, что они будут куда то там попадать.

[qwerti]

Вопрос задавали Иисусу, то есть до Иисуса, никому, ничего не было ясно, ПОТОМУ ЧТО в ВЗ это ясно не написано. Вы мне ответьте на вопрос, зачем они спрашивали, если в ВЗ все было написано ясно, почему фарисеи и саддукеи спорили?

Ответ тут один, известный всем образованным людям, которые не подвергались зомбированию в псевдохристианских сектах: в ВЗ не было идей о посмертном воздании и воскресении.

Ну вы же сами видите, что фарисеи и саддукеи спорили о воскрешении, значит понимали некоторые и всё им ясно было. А если кто-то малообразованный был, и не понимал библейского стиля написания, так таким сам Иисус подтвердил, что написано в ВЗ о воскрешении. Что тут ещё нужно доказывать? Тут всё очевидно.

[Диез]

Как человек может пролететь мимо шеола, если он перестаёт существовать.

Это образное выражение. Понятно, что информация об умершем физически никуда не летит. Она находится в памяти Бога - это место на еврейском называется шеолом, а на греческом - гадесом. (Русского аналога этому слову не существует). Но есть люди, поведение которых уже при жизни Бог расценивает, как недостойное для вечной жизни. Информация о таких людях удаляется из памяти Бога (попадает в "озеро огненное") и возможности воссоздать их уже нет.

И какое дело нам до наших копий, что они будут куда то там попадать.

В задачи Бога не входит клонирование одинаковых людей. Люди - индивидумы должны жить на земле, а не копии. Эти помышления из псевдонаучной фантастики.

[Саша O]

В задачи Бога не входит клонирование одинаковых людей. Люди - индивидумы должны жить на земле, а не копии.

Так вас уже сейчас ДВОЕ. Один на земле, а другой в памяти Бога.

[qwerti]

Так вас уже сейчас ДВОЕ. Один на земле, а другой в памяти Бога.

Тот который в памяти Бога, не имеет возможности что-то делать, совершать и т.д. Не обладает свободой выбора, свободой воли и т.д. Это просто запись, информация о том, что делает живой человек. Пишется о нём вся инфа: его поступки, его дела, его восприятие мира, образ мыслей и т.д. После воскрешения, человек продолжит жить, и будет обладать всей полнотой живого человека.