Учение о загробной жизни

[Анастас]

Левит, 17:14
«душа всякого тела есть кровь его, она душа его; по*тому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится».

Вопрос о смерти души, как второй ипостасии человека - Библия не открывает.
Зачастую в Писании , дух и душа - имеют один смысл.
Дух выходит из тела .
Дух - личность.
А следовательно после смерти тела, человек не умирает.

- - - Добавлено - - -

А что за батарейка?

да вы и так умный, зачем вам знать, что такое батарейка.

[blueberry]

Вопрос о смерти души, как второй ипостасии человека - Библия не открывает.

Я так понимаю, что открыть можно дверь. Открыть можно Америку. Но вот что бы вопрос открыть...

Это больше как Америку открыть или как дверь?

[Андрей1958]

Вопрос о смерти души, как второй ипостасии человека - Библия не открывает.

Нет такого слова ипостась в Библии, мало того, даже понятия такого не существует. ИПОСТАСЬ (от греч. осадок, проявление, выявление, основание, сущность), термин антич. философии; впервые введён Посидонием (1в. до н. э.) в значении единичного реального бытия, в отличие от «кажущегося» и «мыслимого». Далее эту идею развил Аристотель и Платон, а Тертулиан довел до того, что сейчас имеют традиционные церкви, но эти идеи и термины чисто греческие и никакого отношения к библейскому пониманию Бога не имеют. Платон долгое время жил в Египте и учился у тамошних жрецов уму разуму, не там ли он так отточил "загробную жизнь души"?

Зачастую в Писании , дух и душа - имеют один смысл. Дух выходит из тела . Дух - личность. А следовательно после смерти тела, человек не умирает.

Душа и дух не только разные слова, но и понятия и только у отцов церкви это почему-то слилось в одно понятие. Это потому, что почти все отцы церкви II -III веков сплошь выходцы из Александрийской философской школы, к которым присоединились отцы Антиохийской философской школы, где практически все в своих мудрования опирались на Платона и Аристотеля, но не на знания Священного Писания.

Разве в Писании есть определение Духа, который Творец вдунул в Адама? А если нет, то зачем добавлять того чего нет, несмотря на строгий запрет Всевышним. Где написано. что дух человека это его личность? Это кому-то Господь сказал? Мало того, в Библии вообще нет определения личности.Из двух ложных аксиом вытекает не верный вывод, что после смерти человек не умирает. То, что он умирает имеет много стихов в Библии, но нет обратного, если только опираться на египетские и греческие верования.

[Анастас]

Разве в Писании есть определение Духа, который Творец вдунул в Адама? А если нет, то зачем добавлять того чего нет, несмотря на строгий запрет Всевышним. Где написано. что дух человека это его личность? Это кому-то Господь сказал?

И слова "Библия" в Библии нет, но это не мешает вам им пользоваться.
Разумеется в писании есть определение духа как личности.
Оно складывается из косвенных мест, которых нельзя игнорировать.
Сам Бог - личность и Дух.
Ангелы - личности и духи.
Во Христе, личностью был Дух Слово.
Стефан, просил, что бы его дух, как личность шел ко Христу.
Моисей как дух - явился Христу.
Самуил как дух - явился Саулу.
Павел писал, про духов праведников, достигших совершенства.
Петр писал о своей смерти, что он оставляет свою храмину.
Павел писал, что выходя из тела, водворяемся у ХРиста.

Вы просто не знаете Писания.

[Андрей1958]

Вы просто не знаете Писания.

Тогда пойду читать, пока.

[Анастас]

Тогда пойду читать, пока.

прочитаете раз 50, приходите , обсудим.

[ДмитрийВладимир]

ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА.
Как не странно, но основной вопрос в том - имеет ли дух человека личностные качества, или это без личностная батарейка ?
В пользу батарейки, говорит только одно место из Екклесиаста - И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Но Екклесиаст рассуждал с точки зрения материалиста и вопрос о выходе духа, был для него не однозначным - Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

Материалисты это неверующие, так что ваше высказывание не относится к богодухновенным книгам.

Именно что духи имеют личность, религия этому и учит, что разговоры с духами описаны в Писании. Это у неверующего человека духовный мир остаётся нераспознанным. Потому как различение духов это дарование Духа Святого, то бишь степень прозорливости, а прозорливцами называли в древности пророков, то бишь следует соответствовать пророкам что бы понимать пророков.

[Анастас]

Материалисты это неверующие, так что ваше высказывание не относится к богодухновенным книгам.
.

Не обязательно.
Саддукеи были материалистами.

[kLeonid]

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

Нет,уважаемый.
Всё дело в том,как вы себе это объясняете.

Ну как я вы уже знаете, а как вы...прокомментируйте пожалуйста выше приведенные тексты.

- - - Добавлено - - -

что такое дух-разберемся в начале с терминами,а ?

Можно, я вас слушаю...

[Пломбир]

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Ну как я вы уже знаете, а как вы...прокомментируйте пожалуйста выше приведенные тексты.

В Писании слово "дух " употребляется в различных понятиях:

1.Дух -духовное ,невидимое существо или личность.Бывают чистые и нечистые.
2.Дух-воздух ,ветер.
3.Дух-настроенность ума,побуждающая к действию.
4. Дух-сила .(Святой дух ,жизненная сила)
5.Дух-дыхание.

Дух, или жизненная сила, который действовал в клетках тела человека, не приобретает свойств клеток, например клеток мозга, выполняющих важную роль в мыслительном процессе. Если дух, или жизненная сила (ру́ах; пне́ума), был бы личностью, это означало бы, что после смерти дети двух женщин, воскрешенные пророками Ильей и Елисеем, в действительности где-то пребывали в сознательном состоянии. То же самое можно сказать и о Лазаре, который умер и был воскрешен через четыре дня (1Цр 17:1723; 2Цр 4:3237; Ин 11:3844). В этом случае разумно ожидать, что, воскреснув, они вспомнили бы о своем существовании в то время, когда были мертвы, и смогли бы рассказать об этом. Однако нигде не говорится, что это было так. Значит, когда жизненная сила, или дух, перестает действовать в клетках тела человека, в ней не сохраняются особенности личности умершего.
В Экклезиасте 12:7 сказано, что после смерти тело человека возвратится в прах, «а дух возвратится к истинному Богу, который его дал». Что касается самого человека, то он никогда не был на небе с Богом; следовательно, к Богу возвращается жизненная сила, которая поддерживала жизнь человека.
Поскольку жизненная сила, или дух, действующая в людях (а также в животных), не личность, слова Давида: «В твою руку вверяю свой дух», записанные в Псалме 30:6 и процитированные Иисусом непосредственно перед смертью , означали, что он просил Бога сберечь, или сохранить, его жизненную силу. Для этого необязательно, чтобы эта сила буквально перенеслась с земли на небо к Богу. Например, хотя о приятном благоухании принесенных в жертву животных говорится, что Иегова его «почувствовал» , этот запах, несомненно, оставался в пределах земной атмосферы. Точно так же Бог мог взять к себе, или принять, вверяемый ему дух, или жизненную силу, в переносном смысле, то есть этой силе не требовалось буквально переноситься с земли на небо . Следовательно, человек вверяет Богу свой дух, очевидно, в том смысле, что он возлагает свою надежду на Бога, который вернет ему жизненную силу, воскресив его.

[Пломбир]

Разумеется в писании есть определение духа как личности.

И вы с успехом их не отличаете.

Оно складывается из косвенных мест, которых нельзя игнорировать.

Но стоит и различать.

Сам Бог - личность и Дух.

Да. Духовная личность.

Ангелы - личности и духи.

Духовные личности.

Во Христе, личностью был Дух Слово.

Слово это Иисус Христос.

Стефан, просил, что бы его дух, как личность шел ко Христу.

НЕт. Он говорил о духе,как жизненной силе,вверяя ею распоряжаться по своему усмотрению.

Моисей как дух - явился Христу.

Это было лишь видЕние . Моисея и Илии. Потому что они были прообразом бОльшего,чем они пророка-Иисуса Христа.Никаких духов не было.

Самуил как дух - явился Саулу.

Саулу явился нечистый дух. Самуил был мёртв.

Павел писал, про духов праведников, достигших совершенства.

Павл писал о настрое их ума и сердца.

Петр писал о своей смерти, что он оставляет свою храмину.

И как скоро он собирался умереть после этого?

Павел писал, что выходя из тела, водворяемся у ХРиста.

Он писал ,что они лишь желают "то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.» /2-е Коринфянам 5:8/

[Анастас]

И вы с успехом их не отличаете.
Но стоит и различать.
Да. Духовная личность.
Духовные личности.
Слово это Иисус Христос.
НЕт. Он говорил о духе,как жизненной силе,вверяя ею распоряжаться по своему усмотрению.
Это было лишь видЕние . Моисея и Илии. Потому что они были прообразом бОльшего,чем они пророка-Иисуса Христа.Никаких духов не было.
Саулу явился нечистый дух. Самуил был мёртв.
Павл писал о настрое их ума и сердца.
И как скоро он собирался умереть после этого?
Он писал ,что они лишь желают "то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.» /2-е Коринфянам 5:8/

Ну, это глупость какая то.
Я также могу, каждый стих приведенный вами - каверкать под свои учения.

Во первых, с видениями разговаривают только психи, это как беседа с телевизором. Поэтому или вы псих или Христу явился Моисей и Илия в натуре.

Во вторых. Если дух просто энергия уходящая к Богу, то зачем Стефану просить , что бы она ушла к Богу, когда она всегда к Богу и уходит. Опять или вы псих или Стефан.

В третьих - Саулу явился Самуил, нигде не говорится, что это бес - не добавляйте своих выдумок к Библии.

В четвертных - Павел писал, что мы желаем выйти из тела. А почему желаем ? Потому что после выхода из тела, водворяемся у Христа, который на небе. О том он и филипийцам писал, что для него смерть преобретение, ибо после смерти будет со ХРистом.

Я не пойму ?
Вы так ложь любите, что готовы искажать Писание себе на погибель ?

[Синьюэ]

Можно, я вас слушаю...

.
Считаю что дух- это искра жизни наполненная информацией записанной как на кассету в течении жизни= была кассета чистая при рождении,потом заполняется-это наша суть -все мысли и чувства и весь накопленный опыт. Какое тело ему Бог даст при воскресении Он сам решит-духовное для 144000 или тело новое для жизни на земле.
Если же представить что дух- это нечто приведения,что сидит у нас в теле, то простите как Бог этот дух мог "дать" нам? Что Он дал-можете обьяснить?

- - - Добавлено - - -

В четвертных - Павел писал, что мы желаем выйти из тела. А почему желаем ? Потому что после выхода из тела, водворяемся у Христа, который на небе. О том он и филипийцам писал, что для него смерть преобретение, ибо после смерти будет со ХРистом.

воскресение будет при последней трубе- при пришесвии Господа-тогда мертвые воскреснут. Я не поняла-как вы собрались воскресать, да и зачем,если вы уже на небе со Христом?

[Синьюэ]

В третьих - Саулу явился Самуил, нигде не говорится, что это бес - не добавляйте своих выдумок к Библии.

Получается Самуил по зову ведьмы поправ все Божии запреты явился в мир,дабы нарушить наиважнейший на то время закон о запрете вызывания мертвых и запрет на волшебство , за который вообще камнями побивали ? Или у него выбора не было-его силком притащили ?
Кстати это сам Саул решил,что видит Самуила, а колдунья сказала,что видит некое божество из земли

I Царств 28:13-14

¹³ «Не бойся! сказал ей царь. Что ты видишь?» «Вижу некое божество, выходящее из земли», сказала в ответ женщина. ¹⁴ «Как оно выглядит?» спросил он ее. Она ответила: «Я вижу поднимающегося старца, закутанного в плащ». Тут Саул понял, что это Самуил, и пал на землю ниц, поклонившись.

Про спиритические сьянсы никогда не слышали? Вам годалка опишет что "видит"именно то,что вы хотели вызвать- дух Пушкина-да пожалуйста "Се,вижу мужа с бакенбардами,в циллиндре"=вот вам и Пушкина вызвали,и так далее. Нет никаких доказательств,что она вообще что то там вызвала, это всего лишь записанно мнение Саула и колдуньи.

[Пломбир]

Ну, это глупость какая то.
Я также могу, каждый стих приведенный вами - каверкать под свои учения.

Я и без вас знаю,как по"каверкано "истинное учение.

Во первых, с видениями разговаривают только психи, это как беседа с телевизором. Поэтому или вы псих или Христу явился Моисей и Илия в натуре.

Да,это было своего рода "кино, прокрученное" Богом .Но не для Христа ,а для его учеников,которым предстояло нести основную проповедническую деятельность.

Во вторых. Если дух просто энергия уходящая к Богу, то зачем Стефану просить , что бы она ушла к Богу, когда она всегда к Богу и уходит. Опять или вы псих или Стефан.

Нет,ничего к Богу не уходит. Он не просил энергию ни о чём. Он лишь таким образом выразил покорность и смирение.

В третьих - Саулу явился Самуил, нигде не говорится, что это бес - не добавляйте своих выдумок к Библии.

Это ясно ,как белый день для тех, кто в духе Писания.А кто в языческом духе ,те думают,что это был дух -Самуил. То,что это бес, знал любой нормальный иудей. Так как был от Бога запрет обращаться к вызывателям мёртвых.
Второзаконие 18:¹⁰ не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
¹¹ обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
¹² ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это

В четвертных - Павел писал, что мы желаем выйти из тела. А почему желаем ? Потому что после выхода из тела, водворяемся у Христа, который на небе. О том он и филипийцам писал, что для него смерть преобретение, ибо после смерти будет со ХРистом.

Для ясности -Но вы -то какое имеете к этому отношение?

Я не пойму ?
Вы так ложь любите, что готовы искажать Писание себе на погибель ?

Нет,я люблю ближнего своего.Поэтому и стираю руки по локоть,призывая избавляться от языческого мировоззрения.Вам на спасение.