Водоходы, отзовитесь!

[Воздух]

предрасположенность определяется почвой

Навіщо Господь засіває добре насіння у неякісний грунт?

[НовНик]

По факту - Да.

Мне трудно прокомментировать - я не знаю, что Вы вкладываете в понятия "личность" и "личность служителя".

Общепринятые понятия личности, например: https://blog.alter.ru/glossary/lichnost/#tak-cto-ze-takoe-licnost:~:text=%E2%80%94%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D 1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1% 8B%D0%B9%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0 %BA%20%D1%81%D0%BE%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B 9%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0% B9%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0 %B5%D0%B9%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D1%8 7%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%2C%20%D0%BE%D0%B1%D1%80% D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB %D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D 0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D0%B4% D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0 %BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0% B8
термин «личность» является достаточно многогранным, но в нем есть два основных значения:
— это совокупность особенностей психики и поведения, формирующаяся на основе самооценки человека, а также на основе того, как он оценивает свою жизнь и окружение;
— это уникальный человек со своей системой ценностей, привычками, образом мышления и прочими индивидуальными особенностями.
Но это не имеет значения. Давайте проще.
Когда Вы исповедуетесь священнику в Церкви, Вы исповедуете грехи перед Богом, несмотря на личность священника.
Тем паче Духи. Везде, где в Библии описаны общения как бы с Богом, вместо Бога был некий Дух, считавший себя Богом на момент этого служения.

Кому должен?

Тому, кто установил для него такое служение.

Вашу фразу я понимаю так: всё, что произошло с человеком - то и должно было произойти. Это так?

Это не о том. Это диалектика жизни. Давайте опять проще.
Снесла курица три яйца. какое предназначение каждого из них? Человек не в силах заранее определить это.
Только увидев, во что превратилось каждое яйцо, мы узнаем для чего оно появилось на свет. Что имеется в виду под "превратилось"?
Исходный объект/субъект, превратился безвозвратно в нечто последующее, различное относительно исходного, и обратное возвращение не возможно. ни с омлета, ни с цыпленка, ни с гоголя моголя яйцо не получиться.
Семья сосны может стать кормом птице, там белке, новым деревом. и т.д.
Потому, когда человек умер, обратно человеком он не станет (кроме чуда), и потому предназначение человека здесь надо видеть.
Узрите.

Не могу согласиться - потому что в этой фразе:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Бытие 1:26)

качества человека определяются словами: "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"

а предназначение - то, ради чего сотворён человек - это "управление планетой",- ведь если будет управлять сознанием "ступенькой" ниже, - да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. - то тем более будет управлять всеми нижележащими "ступеньками" сознания.

Только безвозвратное изменение покажет предназначение.
А все перечисленное Вами есть просто служения (детализация качеств), установленные для человека.

Сведенборг мне интересен, но по "условиям игры" мы имеем право пользоваться только Библией.

Я не привожу цитат из теологии Сведенборга.

[kLeonid]

Навіщо Господь засіває добре насіння у неякісний грунт?

Для того чтобы эту почву сделать доброй, потому что Слово — не просто семя, но и инструмент преображения.

Ибо Слово Божие обличает и одновременно исцеляет, просвещает ум и направляет на путь истины.
Тем самым открывается, что Бог работает не только с доброй почвой, но и с недоброй, совершая всё через семя, Которое есть Слово Божие.

[Воздух]

Для того чтобы эту почву сделать доброй, потому что Слово — не просто семя, но и инструмент преображения.

Добре насіння замість добрив? ви хоча б поверхово уявляєте технологію обробітку ґрунту?
Вважаю що Господь це робить аби ніхто на Суді не зміг навіть намагатися виправдатися за те що свідомо загубив таке дороге насіння.

[piroma]

Навіщо Господь засіває добре насіння у неякісний грунт?

там не сказано что сеет где камни

сеет где добрая почва но падает рядом где недобрая

намерения нету сеять на камни

[Воздух]

там не сказано что сеет где камни

сеет где добрая почва но падает рядом где недобрая

намерения нету сеять на камни

Цікаве пояснення.
"4 І як сіяв він зерна, упали одні край дороги, і пташки налетіли, та їх повидзьобували.
5 Другі ж упали на грунт кам'янистий, де не мали багато землі, і негайно посходили, бо земля неглибока була; (Вiд Матвiя 13:4,5)".
Сіяч не бачив край дороги, не бачив грунт кам'янистий? Та таке не зробить навіть сліпий сіяч.

[piroma]

New International Version was caught up to paradise and heard inexpressible things, things that no one is permitted to tell

-е Коринфянам 12:4 Russian koi8r
что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать

нельзя рассказывать

кто рассказывает грешникам про небеса тот рассказывает сказки

[piroma]

Для того чтобы эту почву сделать доброй, потому что Слово — не просто семя, но и инструмент преображения.

Ибо Слово Божие обличает и одновременно исцеляет, просвещает ум и направляет на путь истины.
Тем самым открывается, что Бог работает не только с доброй почвой, но и с недоброй, совершая всё через семя, Которое есть Слово Божие.

зерно погибло

3И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять; 4и когда он сеял, иное упало придороге, и налетели птицы и поклевали то; 5иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. 6Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; 7иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; 8иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. 9Кто имеет уши слышать, да слышит

нигде зерно не изменило ничего

зерно не предназначено менять грунт

вырывать тернии и дробить камни или собирать их другие инструменты нужны

[piroma]

Цікаве пояснення.
"4 І як сіяв він зерна, упали одні край дороги, і пташки налетіли, та їх повидзьобували.
5 Другі ж упали на грунт кам'янистий, де не мали багато землі, і негайно посходили, бо земля неглибока була; (Вiд Матвiя 13:4,5)".
Сіяч не бачив край дороги, не бачив грунт кам'янистий? Та таке не зробить навіть сліпий сіяч.

вы не представляете как сеятель сеет и где?

на поле где камни, тернии в меньшем количестве и дорога рядом с полем

кто сеет на дороге?

[Воздух]

вы не представляете как сеятель сеет и где?

Розумний сіяч сіє добре і дороге насіння тільки у заздалегідь підготовлений та родючий ґрунт.
Якщо маєте інше пояснення - слухаю.

на поле где камни, тернии в меньшем количестве и дорога рядом с полем

Таке поле не придатне для того аби витрачати даремно добре насіння.

кто сеет на дороге?

Ніхто, а ви як думаєте?

[Werty1383]

зерно погибло

3И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять; 4и когда он сеял, иное упало придороге, и налетели птицы и поклевали то; 5иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. 6Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; 7иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; 8иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. 9Кто имеет уши слышать, да слышит

нигде зерно не изменило ничего

зерно не предназначено менять грунт

вырывать тернии и дробить камни или собирать их другие инструменты нужны

Притча, вообще, о почве, сердце человека
не надо ничего додумывать, а то ж, придем к проблеме, где ж взять трактор?

[Вовчик]

нужно чтобы дух был живой

дух оживляется Богом и умерщвляется Сатаной

За тобой трудно уследить - в трёх сообщениях три раза поменял свои показания.

Я не против этого - настоящий исследователь может менять свои взгляды, если открываются новые факты.

Но давай всё-таки разберёмся с этим вопросом не по принципу "кто прав-кто виноват", а по принципу "какова истина".

Схема разбора - "ты сказал - я сказал".

Вот твоё определение живого:

определение живого-

вы в духе если дух Божий живёт в вас

Я спрашиваю:

Адам изначально был живой?

Ты отвечаешь:

Бог не делает мертвецов

Сатана делает посредством греха

Мой комментарий:

Если Адам живой, потому что Бог не делает мертвецов, то по твоему определению живого - определение живого-

вы в духе если дух Божий живёт в вас - в Адаме изначально был Дух Божий.

Что вполне логично, потому что Бог решает:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
(Бытие 1:26)

[kLeonid]

Добре насіння замість добрив? ви хоча б поверхово уявляєте технологію обробітку ґрунту?

Речь идёт не о реальных семенах, удобрениях и технологиях обработки почвы, а об образном языке, который используется, чтобы объяснить духовную реальность.

Семя — это Слово, истина, дар, призвание.
Почва — это человек, его сердце, воля, внутреннее состояние.
Урожай — плоды жизни: вера, дела, изменения, спасение.

Вважаю що Господь це робить аби ніхто на Суді не зміг навіть намагатися виправдатися за те що свідомо загубив таке дороге насіння.

Не поняли? Бог сеет не потому, что почва уже добра, а чтобы она стала доброй.
В этом и сила Слова: оно не только требует плода, но и само преображает сердце, почву в которую посеяно.

[Воздух]

Не поняли? Бог сеет не потому, что почва уже добра, а чтобы она стала доброй.
В этом и сила Слова: оно не только требует плода, но и само преображает сердце, почву в которую посеяно.

Христос прийшов до своїх, почав сіяти добре насіння в який грунт?
Багатий юнак мав добре серце?
Що окрім доброго насіння потрібно задля того аби і грунт став добрим?

[piroma]

Притча, вообще, о почве, сердце человека
не надо ничего додумывать, а то ж, придем к проблеме, где ж взять трактор?

сердце крайне испорчено