Исполнил или нарушил?

[aleck]

с того самого
Учите Писания и учите с прилежностью,

• Исход
  
  20:8. Помни день субботний, чтобы святить его;
  20:9. шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
  20:10. а день седьмой суббота Господу, Богу твоему:
  не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой,

(трудно с теми кто не читает)

вы еще скажите что Богу нужна десятина и все остальное и всесожжениями Он питается.
(чтобы полностью видна была ваша мысль)

[Алексей1984]

(трудно с теми кто не читает)

Трудно, которые не читают, труднее с теми, которые и прочитав кобенятся.
Всего доброго.

[юри]

Товарищ, какая разница для кого заповедь, если она отменена при этом утверждается, что ни одна черта, ни одна йота из Закона не изменится и не отменится.

- - -

Заповедь не отменял никто, по крайней мере такого не написано! Бог делает невозможным исполнить некоторые заповеди из за их условий соблюдения! Например жертвоприношения или законы суда, но эти заповеди вторичны! Десять же заповедей Бог никогда не отменял !

[aleck]

Заповедь не отменял никто, по крайней мере такого не написано! Бог делает невозможным исполнить некоторые заповеди из за их условий соблюдения! Например жертвоприношения или законы суда, но эти заповеди вторичны! Десять же заповедей Бог никогда не отменял !

заповеди действительно никто не отменял!

но что требует у вас уточнения - это то что Бог не делал специально заповеди такими что их невозможно выполнить.
можно при желании исполнить заповеди, и таковых примеров много: и Сам Христос, и другие праведники.
заповедь, как исследовал апостол, дана для жизни и исполняющий ее - жив будет по заповеди, по долгу. и это Божья задумка.
но вот плоть требует свое и берет власть над душами людей, поэтому закон ослаблен плотью, т.е. полезность лекарства нейтрализуется нашими личными свойствами и устремлениями.
Поэтому Бог через Христа Суд перенес в иную от плоти, от буквы закона плоскость - в духовную сторону сделан уклон. Но это точно не отменяет букву, тем более для тех кто лишь занимается надутым пустозвонством, декларируя Господи! ... Господи! да еще и беззаконно других учит.

[юри]

но что требует
у вас уточнения - это то что Бог не делал специально заповеди такими что их невозможно выполнить.

Дело не в этом а в том что Бог дал определение праведности, что хорошо, а что плохо! Бог не подстраивался под немощи человека может он или не может, вот это дело добро, а вот это дело зло, это правильно это не правильно! Это я о первичных заповедях, вторичные происходят от первичных, это заповеди суда и жертвоприношения!

[нагой]

Почему в отношении Иисуса и его учеников не действовал запрет Ветхого Завета « не есть неумытыми руками» и «не убирать урожай». Ибо, несмотря на обвинение фарисеев (Матфея 15:1)., он сказал: «Не думайте, что я пришёл отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришёл, а исполнить. Истинно говорю вам: скорее исчезнут небо и земля, чем исчезнет хотя бы одна самая маленькая буква или одна чёрточка буквы Закона и не произойдёт всё написанное.» (Матфея 5;17).

Вероятнее всего, что грек-писатель этой истории для такой клеветы на фарисея Иисуса и другие фарисейские общины, использовал какой то из томов Талмуда. Ведь именно там сказано, что при опасности смерти(например от голода), многие заповеди Богодухновенного Святого Писания временно приостанавливаются.

Пикуах Нефеш принцип в еврейском законе, гласящий, что сохранение человеческой жизни перекрывает любые другие религиозные мотивы. Когда жизнь конкретного человека в опасности, почти любая запрещающая заповедь Торы становится неприменимой.

Формально принцип основывается на толковании стихов книги Левит «Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив» (Лев. 18:5) и «Не стой в бездействии при виде крови ближнего твоего» (Лев. 19:16) (Иезекииль 20:11), (Неемия 9:29 и) и Талмуде (трактат Йома 85). Мудрецы считают, что это означает: «Вы будете жить по ним, а не умирать по ним» (Йома, 856).

Талмуд оговаривает: "Колосья, которые можно взять одной рукой, можно брать в шаббат... можно очищать в руке и есть." (Шаб. 128а). Именно так и поступали ученики.

- - - Добавлено - - -

Дело в том, что иудеи не понимали истинного смысла закона Моисеева. А многие законы, которые они соблюдали, были выдумками. Об этом написано:

И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. (Ис. 28:13) ..

Ох и любят некоторые антихристы подменять лукаво суть сказанного! Ведь далее об этом написано:

(16) Посему так сказал Яхве Всесильный: вот, в основание положил Я на Цийоне камень, камень надежный, краеугольный, драгоценный, основание крепкое; верующий(иудей) не поспешит. (17) И сделаю Я суд мерилом и справедливость весами, и сметет град покров лжи, и смоют воды укрытие. (18) И будет расторгнут союз ваш(иудеев) со смертью, и договор ваш(иудеев) с преисподней не состоится.

- - - Добавлено - - -

Христос исполнил иудейский закон греха и смерти (Рим.8:2), как враг иудеев, по Втор.21:22-23, что отразилось во всём Новом Завете, особенно в Гал.3:13.

"Новый Завет" был написан Маркионом в 150 году. А поэтому, враг иудеев - не иудей Иисус, а христианин Маркион.

Для христиан иудейский закон не нужен и выкинут в геенну огненную. Христос и от него избавил, освободил все уверовавших в Него.

Закон Божий не нужен для антихристов, а не для христиан. Не зря же ещё христианин Иоанн Богослов писал о том, что зверь будет нападать не только на жену(Израель), но и на семя её - соблюдающее закон Божий и хранящий заповеди Иисуса Христа.

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими Закон Божий и имеющими свидетельство Иисуса помазаника..(Откр.12)

[нагой]

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;(Исх.31:14-16)

Уважаемый tulip! Вы вероятно обмануты словом "суббота", которого нет в Первоисточнике. Речь в приведённых вами текстах, идёт о Шабате. А он, учитывая что у евреев 6 день недели заканчивается в середине дня, а не ночи(как у христиан), к середине субботы уже закончился - поэтому Иисус априори не мог нарушать Шаббат. Вопросы, нарушал ли Иисус Закон, отпадают по сказанному у Матфея 26:59-60 - "искали свидетельства против Него и не находили".

Обратите внимание! К Иисусу приводили больных и бесноватых только тогда "когда же настал вечер", как это описано например при первом, так и при втором исцелении тёщи Петра у Марка, Луки и Матфея. По еврейскому календарю, день заканчивается с началом захода солнца. Поэтому к вечеру, с началом захода солнца день святой субботы прекращался и, следовательно, можно было проводить лечение в начавшийся после субботы следующий день. На эту подробность и указывает в своем Евангелии Марк, сказав о том, что для лечения люди пришли к Иисусу не просто вечером (как кратко выразился Матфей), а именно при начале захода солнца "при наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых" (Мар.1:32). Об этом же пишет и Лука, подтверждая рассказ Марка упоминанием о заходе солнца, чем указывает на то, что с началом захода солнца заканчивался и день святой субботы. "При захождении же солнца все, имевшие больных различными болезнями, приводили их к Нему" (Лук.4:40).

- - - Добавлено - - -

..Апостолы передали нам то, что заимствовал Новый завет из Ветхого и в какой мере, и чем отличаются версии Адама, Ноя, Авраама, Моисея и пророков и версия Иисуса Христа..

А разве Маркион написавший "Новый Завет" в 150 году, был апостолом?

[Лука]

А разве Маркион написавший "Новый Завет" в 150 году, был апостолом?

Вы можете доказать научными историческими источниками, что Маркион написал Новый Завет в 150 году?

[SpaceSpirit]

Ох и любят некоторые антихристы подменять лукаво суть сказанного! Ведь далее об этом написано:

Кого вы назвали антихристом?

(16) Посему так сказал Яхве Всесильный: вот, в основание положил Я на Цийоне камень, камень надежный, краеугольный, драгоценный, основание крепкое; верующий(иудей) не поспешит. (17) И сделаю Я суд мерилом и справедливость весами, и сметет град покров лжи, и смоют воды укрытие. (18) И будет расторгнут союз ваш(иудеев) со смертью, и договор ваш(иудеев) с преисподней не состоится.

А камень этот - Христос.

[нагой]

Вы можете доказать научными историческими источниками, что Маркион написал Новый Завет в 150 году?

Это вопрос к Христианской церкви, а не ко мне! Это Христианская церковь пишет о том, что первый канон "Нового Завета" был написан Маркионом, и состоял из книг "Апостол" и "Евангелие".

- - - Добавлено - - -

Кого вы назвали антихристом?

Тех, кого называл антихристами и Иоанн, когда писал - "антихристы вышли от нас".

А камень этот - Христос.

Значит всё таки в вашей секте, Христос это Пётр. А вот Назореи считали истинным Христом, Иоанна Крестителя.

[SpaceSpirit]

Значит всё таки в вашей секте, Христос это Пётр. А вот Назореи считали истинным Христом, Иоанна Крестителя.

Христос - это Христос, камень, о который спотыкаются многие. А кто как там считает, меня вообще не интересует.

[Лука]

Это вопрос к Христианской церкви, а не ко мне! Это Христианская церковь пишет о том, что первый канон "Нового Завета" был написан Маркионом, и состоял из книг "Апостол" и "Евангелие".

Прекрасно. Процитируйте документ Христианской церкви о том, что первый канон "Нового Завета" был написан Маркионом.

[нагой]

Христос - это Христос, камень, о который спотыкаются многие. А кто как там считает, меня вообще не интересует.

Христос - это не камень, а вершина. Ведь на камне зерно не прорастает. И об истинного Христа не споткнутся, а преткнутся.

- - - Добавлено - - -

Прекрасно. Процитируйте документ Христианской церкви о том, что первый канон "Нового Завета" был написан Маркионом.

Уверен что такие документы существовали, но потом были полностью зачищены. Ведь не могла же церковь прямо признать, что её "Новый Завет" для язычников, был написан человеком на которого она сама же и наложила потом анафему, из за чего ему пришлось создать уже другую Христианскую Церковь, противопоставившую "Новый Завет", всему остальному Святому Писанию(от иудеев). Об этом даже в iнете мало что есть. Но если поищете, то и там найдёте.

[Лука]

нагой

Уверен что такие документы существовали, но потом были полностью зачищены. Ведь не могла же церковь прямо признать, что её "Новый Завет" для язычников, был написан человеком на которого она сама же и наложила потом анафему

Можно ответить: "Я уверен, что Вы марсианин". Правда доказать это так же невозможно, как Ваше вранье о том, что "Новый Завет" был написан Маркионом. А доказывать свою брехню проверяемыми фактами у детей дьявола не принято.

[SpaceSpirit]

Христос - это не камень, а вершина. Ведь на камне зерно не прорастает. И об истинного Христа не споткнутся, а преткнутся.

Христос сказал: "Неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит".