Обещаю интересный разбор на Иоанна 9:4

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10879

    #436
    Сообщение от Степан
    А как Вы думаете, когда будет то, что описано в притче о 10 девах?
    В конце, перед самым пришествием...
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Степан
      Ждущий

      • 05 February 2005
      • 8703

      #437
      Сообщение от kLeonid
      В конце, перед самым пришествием...
      Это та ночь о которой Христос сказал, что никто не сможет делать.

      И сколько это займёт времени в годах?
      С уважением

      Степан
      ―――――――――――――――――――――――
      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10879

        #438
        Сообщение от Степан
        Потому, что их не будет.
        Ну как же не будет? а разве ученики ничего не далали после Его отшествия, а ночью сказано уже никто ничего не может делать...
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Степан
          Ждущий

          • 05 February 2005
          • 8703

          #439
          Сообщение от kLeonid
          Ну как же не будет? а разве ученики ничего не далали после Его отшествия, а ночью сказано уже никто ничего не может делать...
          Это и есть тот же самый день, в который и был Христос. А Христос сказал, что пока день, то будет делаться исцеление, наступит ночь, никто не сможет. Один день и одна ночь, но не несколько, как Вы пишите. Я верю Христу, но не Вам.

          А с чего Вы взяли, что когда умер Христос, то наступила ночь? Ага, нашёл здесь: «Ну когда Его взяли, наступила ночь:» Т.е. Вы говорите, что когда Его взяли, тогда и наступила ночь, значит, она длилась пока Он не воскрес. Не так ли? Но это противоречит словам Христа: никто в ночь не сделает дела, т.е. исцеление, а Христос сделал исцеление, когда Его брали,

          Лук. 22:47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?
          49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
          50 И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.
          51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.
          52 Первосвященникам же и начальникам храма и старейшинам, собравшимся против Него, сказал Иисус: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня?
          53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.
          54 Взяв Его, повели и привели в дом первосвященника. Петр же следовал издали.

          Значит, ночь ещё не наступила, Вы не правы.
          Последний раз редактировалось Степан; 27 August 2016, 08:40 PM.
          С уважением

          Степан
          ―――――――――――――――――――――――
          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #440
            Сообщение от kLeonid
            В конце, перед самым пришествием...
            А разве сей час не то время? Есть как и предсказало Евангелие много лжепророков, которые ввели разные учения, из за чего церковь поделилась на много разных.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от kLeonid
            Так в ночь уже никто ничего делать не может, сейчас проповедывается Евангелия, люди обращаются к Господу, и это по вашему ночь?
            Евангелие? Или иное "евангелие"? Тысячи разных учений противоречащих одно другому вы называете Евангелие?

            Или какое из них проповедует Евангелие?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ястреб.
            Глас жениха скорее будит выглядеть как приговор, а не спасительная проповедь, ибо сказано во свидетельство.

            14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
            Ну да. Крик "Жених идет", это то же ангел который возвещает Вечное Евангелие, дает последний шанс вернуться от лжи многих лжепророков в учение Христово.

            Это тот же глас который будет вызывать Церковь из Вавилона, но не многие выйдут навстречу Жениху, чистому Слову Евангелия.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10879

              #441
              Сообщение от Степан
              Это и есть тот же самый день, в который и был Христос. А Христос сказал, что пока день, то будет делаться исцеление, наступит ночь, никто не сможет. Один день и одна ночь, но не несколько, как Вы пишите. Я верю Христу, но не Вам.

              А с чего Вы взяли, что когда умер Христос, то наступила ночь? Ага, нашёл здесь: «Ну когда Его взяли, наступила ночь:» Т.е. Вы говорите, что когда Его взяли, тогда и наступила ночь, значит, она длилась пока Он не воскрес. Не так ли? Но это противоречит словам Христа: никто в ночь не сделает дела, т.е. исцеление, а Христос сделал исцеление, когда Его брали,
              Под никто, нужно подразумевать исключительно людей, а не Сына Божия, вы еще скажите что и Всевышний тоже во время ночи ничего не может делать...
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10879

                #442
                Сообщение от beta
                А разве сей час не то время? Есть как и предсказало Евангелие много лжепророков, которые ввели разные учения, из за чего церковь поделилась на много разных.
                Она делится уже 2000 лет, поэтому по этим признакам определить какое время, практически не возможно...
                Сообщение от beta
                Евангелие? Или иное "евангелие"? Тысячи разных учений противоречащих одно другому вы называете Евангелие?
                Евангелия-это благая весть о Иисусе Христе, а если в их проповеди о Нем ничего не возвещается, то это не Евангелия...
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Трэм
                  Ветеран

                  • 02 February 2011
                  • 2102

                  #443
                  Сообщение от Степан
                  Нет, когда Его не стало, день продолжался, пока были исцеления и верно, пока Дух Святой заходил во внутрь человека, пока было КДС и Его дары.
                  Говоря день продолжался, значит не видеть как начальники Иудейские отвергли Его, отвергли Свет, о чем засвидетельствовано из Писания Ин.12:40. Ночь настала с того момента для Израиля когда Его отвергли, при чем даже реальная тьма во время его распятия, и она справедливо могла продолжиться, если бы не ходатайство Иисуса на кресте.
                  Сообщение от Степан
                  Когда начальники пложили убить Его, то исцеление ещё продолжалось, Он исцелил ухо воину. Нет, Христос сказал: пока день ... наступает ночь, один день ― одна ночь и ничего больше не сказано. ПОЭТОМУ, не добавляйте, что после ночи наступил день и т.д.
                  Хорошо, один день, но тогда давайте не выходить за рамки контекста Ев. от Иоанна, и будем брать только дела которые Иисус делал. Их восемь, и которые названы знамениями. Семь Он совершил до отвержения Ин.12:40, а после ночь, ибо иначе где тогда ночь в Ев. от Иоанна? Ее там нет по вашему? Тогда о какой ночи говорил Иисус мы можем только гадать. Про исцеление уха Иоанн даже не упоминает, а только об отсечении, поэтому Иоанн это даже не связывает со знамениями которые Иисус делал днем.
                  Сообщение от Степан
                  Потому, что только благодаря дарам Апостолы делали чудеса. Одно крещение, это не КДС, а это единственное крещение, которое спасает нас. КДС не спасает, а крещение в Тело ― оно единственное, которое спасает нас. Одно крещения не имелось в виду, что есть только одно единственное крещение, а других вообще нет. Ибо, если так думать, то надо вычеркнуть с Библии это место: Евр.6:2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. Я не говорил за дары чудесные, а за дары от Духа Святого. Если один из даров не имеется, то и остальных даров не будет, ибо Дух Святой не меняется, Он или всё даёт, или ничего не даёт.
                  Вот это я уже не понимаю, откуда что берется. Одно могу пояснить, стих об "учении о крещениях" говорить о крещении духом и в воде, и это названо как начатки учения, потому что послание к Евреям призывает уже уверовавших и должно быть уже дважды крещенных Евреев спешить к совершенству через подвиги веры, взирая на Вождя и Совершителя веры Иисуса Евр.12:2, как на Иисуса Навина. Потому как имеется ввиду, что они уже вышли из Египта и если Пасху и прошли сквозь море и были в облаке «и все крестились в Моисея в облаке и в море» - эти два крещения и имеется в виду. И теперь это все позади, а теперь им надо войти в землю обетованную с Иисусом Навиным через подвиг веры. Послание к Евреям относится к периоду Деяний, а откровение о Церкви, которая есть Тело Его было позже, где также уже уверовавшим и возможно крещенным в воде когда-либо, может даже не крещенным в воде, сказано, что теперь главное одно крещение духом, которое тоже уже должно быть, а образы по плоти упраздняются, в этом тоже есть совершенство разумения.

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #444
                    Сообщение от Степан
                    А как Вы думаете, когда будет то, что описано в притче о 10 девах?
                    Никогда.
                    Притча - нравоучительный рассказ. Смысл данной притчи - бодрствование.
                    Как и этой :
                    45. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться,
                    46. то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
                    (Св. Евангелие от Луки 12:45,46)

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #445
                      Сообщение от kLeonid
                      Так в ночь уже никто ничего делать не может, сейчас проповедывается Евангелия, люди обращаются к Господу, и это по вашему ночь?
                      Это почему в ночи не кто не может делать? Делать могут только делают дела свои без Господа. Лжехресты тоже проповедуют евангелие.

                      2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                      3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                      4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
                      (1Иоан.4:2-4)
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10879

                        #446
                        Сообщение от Ястреб.
                        Это почему в ночи не кто не может делать? Делать могут только делают дела свои без Господа. Лжехресты тоже проповедуют евангелие.
                        Ну не о них же речь...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Степан
                        Это та ночь о которой Христос сказал, что никто не сможет делать.
                        Нет........
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Степан
                          Ждущий

                          • 05 February 2005
                          • 8703

                          #447
                          Сообщение от kLeonid
                          Под никто, нужно подразумевать исключительно людей, а не Сына Божия, вы еще скажите что и Всевышний тоже во время ночи ничего не может делать...
                          На Земле Сын Божий был как человек, когда Он скзал, что никто, то и Он был человеком. Значит, и Он может, но раз Он исцелил, то тогда ночи не было.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Трэм
                          Говоря день продолжался, значит не видеть как начальники Иудейские отвергли Его, отвергли Свет, о чем засвидетельствовано из Писания Ин.12:40. Ночь настала с того момента для Израиля когда Его отвергли, при чем даже реальная тьма во время его распятия, и она справедливо могла продолжиться, если бы не ходатайство Иисуса на кресте.
                          Начальники иудейские отвергли Его с самого начала, но Христос сказал, что пока день продолжается, Я делаю дела Пославшего Меня Отца.

                          Сообщение от Трэм
                          Хорошо, один день, но тогда давайте не выходить за рамки контекста Ев. от Иоанна, и будем брать только дела которые Иисус делал. Их восемь, и которые названы знамениями. Семь Он совершил до отвержения Ин.12:40, а после ночь, ибо иначе где тогда ночь в Ев. от Иоанна? Ее там нет по вашему? Тогда о какой ночи говорил Иисус мы можем только гадать. Про исцеление уха Иоанн даже не упоминает, а только об отсечении, поэтому Иоанн это даже не связывает со знамениями которые Иисус делал днем.
                          Их гораздо больше и Его отвергли с самого начала.

                          Матф.8:16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных,Матф.12:15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех.

                          Иисус говорил о той ночи, что будет в конце веков, когда никто не сможет делать исцеление. Иоанн не напсаил, но это было, а раз он не цвяазывал, то это было по той простой причине, что день дродполжался, когда был Хрыстос, когда были учени и немного далее.
                          С уважением

                          Степан
                          ―――――――――――――――――――――――
                          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10879

                            #448
                            Сообщение от Степан
                            На Земле Сын Божий был как человек...
                            Вот именно как...
                            Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи
                            (От Матфея 9.6)

                            Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца (От Иоанна 5.22)
                            И Ему без разнице это день или ночь...

                            Есть еще одно любопытное место:
                            27 все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. (1 Коринфянам 15.27)
                            Это оговорка, как раз для таких же как вы...
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • Степан
                              Ждущий

                              • 05 February 2005
                              • 8703

                              #449
                              Сообщение от Без Имени
                              Никогда.
                              Притча - нравоучительный рассказ. Смысл данной притчи - бодрствование.
                              Как и этой :
                              45. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться,
                              46. то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
                              (Св. Евангелие от Луки 12:45,46)
                              Так зачем тогда Он говорил, что так будет в последние дни?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от kLeonid
                              Вот именно как...
                              И Ему без разнице это день или ночь...

                              Есть еще одно любопытное место:
                              27 все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. (1 Коринфянам 15.27)
                              Это оговорка, как раз для таких же как вы...
                              Это место говорит о том, что Сын покорил всё под ноги Отца, а когда Сын всё покорит, то Он покорится Отцу и Бог станет после этого всё во всём. Значит, до покорения Бог не был всё во всём.

                              Он сказал так для нас, что во время ночи никто не сможет делать дела исцеления. Притом, Он сказал, что пока есть день, но наступает ночь ... Он не сказал, что пока есть день, наступит ночь, а потом опять будет день и ночь. Нет, такого не сказано, а скзано, что От того времени и до окончания жизни на Земле будет один день и одна ночь... Мы сейчас живём во время ночи, когда раздастся крик: вот Жених идёт!
                              С уважением

                              Степан
                              ―――――――――――――――――――――――
                              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47952

                                #450
                                Сообщение от Степан
                                Так зачем тогда Он говорил, что так будет в последние дни?

                                - - - Добавлено - - -



                                Это место говорит о том, что Сын покорил всё под ноги Отца, а когда Сын всё покорит, то Он покорится Отцу и Бог станет после этого всё во всём. Значит, до покорения Бог не был всё во всём.

                                Он сказал так для нас, что во время ночи никто не сможет делать дела исцеления. Притом, Он сказал, что пока есть день, но наступает ночь ... Он не сказал, что пока есть день, наступит ночь, а потом опять будет день и ночь. Нет, такого не сказано, а скзано, что От того времени и до окончания жизни на Земле будет один день и одна ночь... Мы сейчас живём во время ночи, когда раздастся крик: вот Жених идёт!
                                а два пророка откровения ?

                                они не в ночи будут ?
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...