Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #1321
    Сообщение от sergej57
    Кто во Христе, тот новая тварь. Никакого "водораздела" во Христе нет, равно как и понятий: еврей-нееврей...
    Во Христе водоразделов нет.
    Но не все во Христе. Некоторые предпочитают оставаться в ветхозаветном рабстве...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Дмитрий Зернов
    Час добрый! Как Вы считаете, по причине преступлений какого закона, был дан закон Моисея? Ведь если нет какого-либо закона, то нет и его преступлений.
    По причине умножения греха.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • белый
      Участник

      • 04 July 2016
      • 366

      #1322
      Сообщение от саша 71
      Во Христе водоразделов нет.
      Но не все во Христе. Некоторые предпочитают оставаться в ветхозаветном рабстве...

      - - - Добавлено - - -



      По причине умножения греха.
      Закон Моисея имеет только разрушительное действие. Сегодня на Земле сильно укоренено понятие высокой этичности законов Моисея. К сожалению слушать не хотят по той причине что именно духам зла выгоден закон Моисея.
      Он составлялся как программа блокировки развития сознания. Почитать ближнего нужно только при условии что он достоин почета. Попробуте почитать бабушку вора. Просто глупо почитать человека с пороками, но в законе иначе: там просто чуть чуть не досказали. Не убей и не украдт и все эти "не" дают обратный эффект. Поэтому закон дан чтоб уничтожить млральноэтические нормы создав купол видимости этики. Сейчас это многим понять тяжело. Время идет быстро но успеют люди или нет- это вопрос.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #1323
        Сообщение от белый
        Закон Моисея имеет только разрушительное действие. Сегодня на Земле сильно укоренено понятие высокой этичности законов Моисея.
        Вы сами себе противоречите. Во-первых, этичность не может разрушать. Во-вторых, законы не бывают этичными или не этичными т.к. относятся к сфере не этики, а юриспруденции.

        Комментарий

        • Дмитрий Зернов
          Ветеран

          • 18 May 2016
          • 1287

          #1324
          Сообщение от саша 71
          Во Христе водоразделов нет.
          Но не все во Христе. Некоторые предпочитают оставаться в ветхозаветном рабстве...

          - - - Добавлено - - -



          По причине умножения греха.

          Если вы согласны с Библией, которая учит, что грех - это преступление закона и неверие Богу.
          То на мой вопрос не было содержательного ответа.
          Я вновь задам прежний вопрос. По причине умножения преступлений закона, был дан закон Моисея, зачем понадобилось по причине нарушения одного закона, давать другой закон?

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #1325
            Сообщение от Анатолий М
            Иисус позволяет бесам изгнанным из одного человека войти в свиней, которые паслись неподалеку и уничтожить их в море.
            С точки зрения тех, кто не признает то, что пища бывает нечистой, Иисус лишил людей хорошей мясной пищи. Люди трудились, чтобы вырастить свиней, а Иисус спокойно позволяет бесам их уничтожить.
            Эта сцена - метафора.
            В Писании вообще нет ничего не о человеке: все животные суть образы человеческого мышления.

            В данной сцене человек уровня сознания свиньи - идеальный дом для бесов, где бесы - это невежественные богопротивные помыслы.
            Пастух свиного стада суть - вещественные начала мира.

            Море - иносказание о невежественном сознании человека, в котором царит духовная смерть:
            "13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим"(Откровение 20:13)
            Речь, естественно, не о трупах и перегное, а о духовно мёртвых.

            Если бы вместо свиней были бы овцы, то Иисус нарушил бы заповедь ... не кради, ибо чужое имущество в результате Его осознанных действий исчезло.
            Заповедь "не кради" означает: не кради у Бога истину, присваивая её имя буквальному смыслу.

            Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб.
            Он и ответил им о грязи на руках, а не о свинине, как утверждают тут духовно слепые.
            Хлеб в Писании означает учение. Руки означают дело, действие.
            Не вкушать хлеб познаний неумытыми руками - означает: не приступать к вкушению духовной пищи неподготовленным, с неочищенными намерениями и действиями.

            Дискуссия более не имеет смысла, т к нет нужды доказывать очевидное, тем, кто отвергает Божьи Заповеди, они все равно не воспримут и такую простую истину.
            Вы типичный буквалист, и разговаривать с вами о законе, который духовен - невозможно. Вы совершенно погружены в тени и образы, и пребываете во тьме внешней - то есть внешнем буквальном смысле Писания.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1326
              Дмитрий Зернов

              Если вы согласны с Библией, которая учит, что грех - это преступление закона и неверие Богу.
              Библия учит, что грех - это отношение к людям и поступки вопреки воле Бога.

              По причине умножения преступлений закона, был дан закон Моисея, зачем понадобилось по причине нарушения одного закона, давать другой закон?
              Закон Божий один. Других нет.

              Комментарий

              • Дмитрий Зернов
                Ветеран

                • 18 May 2016
                • 1287

                #1327
                Сообщение от Лука
                Дмитрий Зернов

                Библия учит, что грех - это отношение к людям и поступки вопреки воле Бога.

                Закон Божий один. Других нет.


                Воля Божья и закон это синонимы, слово - повеление, синоним слову - заповедь, а одна или/и несколько заповедей это - закон. Отсюда видим, что грех, это нарушение закона.

                Да, Божий закон один, например, закон о чистой и нечистой живности был известен до потопа, затем он вошёл в состав кодекса Моисея, и в Новом завете он обязателен, наряду с запретом есть кровь. Просто я имел ввиду некоторое предполагаемое отличие закона, который существовал до Моисея, от государственного кодекса данного еврейскому народу на Синае.
                Последний раз редактировалось Дмитрий Зернов; 06 August 2016, 10:43 AM.

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #1328
                  Вообще, странно слышать от христиан об Законе Моисея(ибо в этот Закон входят не только Заповеди, а так же различные иные запреты, которые давались именно иудеям), почему для христиан конец Закона - это Христос? Да потому что Христос исполнил весь Закон за - по крайней мере Христиан. Никто по Закону не мог спастись, так зачем христианам вешать на себя этот груз. Что, христианам уже стало мало Заповедей нагорной проповеди Христа? ПС. Возлюби ближнего, в этом весь Ветхий Завет для христиан. Любя ближнего, - подтверждаешь любовь к Творцу, а для совершенствования себя - пожалуйста, Заповеди нагорной проповеди.
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #1329
                    Дмитрий Зернов

                    Воля Божья и закон это синонимы, существительное повеление синоним слову - заповедь, а одна или/и несколько заповедей это - закон. Отсюда видим, что грех, это нарушение закона.
                    Закон отражает волю Бога. Но воля Бога законом не ограничивается. Грех - это нарушение закона. Но грех - это не только нарушение закона.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47838

                      #1330
                      Сообщение от Goodvin
                      а как думаешь почему овощи ели, а мяса не ели вообще?
                      1 быть здоровым и красивым

                      2 быть чистым

                      3 иметь общение с духами чистыми -ангелами извне и Духом святым внутри себя


                      нету ничего сегодня потому как храм тела скверный очень скверный
                      *****

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #1331
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Заповедь "не кради" означает: не кради у Бога истину, присваивая её имя буквальному смыслу.
                        Т.е. красть можно? Например, у соседа что-то на дачном участке плохо лежит... Подошел и взял себе?
                        Ну раз это не буквальный смысл...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от sergej57
                        Согласен. Для обычных людей Он был человеком обычным. Но были и другие. Были, например, волхвы с востока, был Симеон, "чающий утешения Израилева", "была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова", были и самарянка, и хананеянка, и многие другие, которые увидели в Иисусе не совсем обычного человека.
                        Вы о ветхозаветном Христе говорили, а упоминаете НЗ.

                        А знаете, что говорится о Христе в Библии? Я вам напомню:
                        Как видите, не фотоны и не бозоны принес нам Сын Божий, но Он принес "Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир".
                        Спасибо, что напомнили НЗ, но Я Вам разве про НЗ говорил?

                        Говоря о ветхозаветном законе, можно также вспомнить золотой светильник в скинии Моисея, который обозначает, если не Христа, то кого?..
                        А вполне может напоминать о Боге, ведь о Христе они еще не слышали.

                        Комментарий

                        • Дмитрий Зернов
                          Ветеран

                          • 18 May 2016
                          • 1287

                          #1332
                          Сообщение от Мороз
                          Вообще, странно слышать от христиан об Законе Моисея(ибо в этот Закон входят не только Заповеди, а так же различные иные запреты, которые давались именно иудеям), почему для христиан конец Закона - это Христос? Да потому что Христос исполнил весь Закон за - по крайней мере Христиан. Никто по Закону не мог спастись, так зачем христианам вешать на себя этот груз. Что, христианам уже стало мало Заповедей нагорной проповеди Христа? ПС. Возлюби ближнего, в этом весь Ветхий Завет для христиан. Любя ближнего, - подтверждаешь любовь к Творцу, а для совершенствования себя - пожалуйста, Заповеди нагорной проповеди.

                          Заповеди нагорной проповеди это повторение древних заповедей. Читая Тору мы найдём: да будут слова Бога в сердце твоём, вот Христос и повторяет, если в сердце будет заповедь: не прелюбодействуй, то ты не будешь прелюбодействовать в сердце, таков смысл известных слов нагорной.

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #1333
                            Сообщение от белый
                            Наркотик- Вы знаете определение из справочников.
                            Вообще-то и живьем видел и не раз. А вот Вы, скорее всего, не видели никогда.

                            Что такое наркотик? Это и зависимость от адреналина и зависимость от тяги к путешествиям. Это любая зависимость. Только сила этих зависимостей разная.
                            Вообще-то, наркотик и зависимость - это разные термины. Вы не мыслите логически, отсюда неувязки.
                            Не все, от чего мы зависим является наркотиком. Я не могу без воздуха и воды жить - разве это наркотики? ))))

                            Пол года мяса не поешьте и потом поговорим про зависимость.
                            Было и такое. Но Вы понятие не имеете, что такое зависимость, что про полгода говорите.
                            Когда человек зависим - он и день с трудом проживет без своей зависимости. Но если продержится неделю или месяц - он уже перестал так сильно зависеть от зависимого
                            Попробуйте наркомана уговорить продержаться неделю и поймете, как Вы глубоко ошибаетесь.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47838

                              #1334
                              Сообщение от Павел_17
                              Т.е. красть можно? Например, у соседа что-то на дачном участке плохо лежит... Подошел и взял себе?
                              Ну раз это не буквальный смысл...

                              - - - Добавлено - - -
                              .
                              вы берете что плохо лежит и если сосед увидит говорите ему - это надобно Господу
                              *****

                              Комментарий

                              • Дмитрий Зернов
                                Ветеран

                                • 18 May 2016
                                • 1287

                                #1335
                                Сообщение от Лука
                                Дмитрий Зернов

                                Закон отражает волю Бога. Но воля Бога законом не ограничивается. Грех - это нарушение закона. Но грех - это не только нарушение закона.
                                Вот сегодня, отвечая вам, я размышлял, и пришло на ум, ведь видимый симптом отсутствия у человека истинной веры, проявляется в нарушении заповедей Бога, иначе говоря у неверия есть своя форма, свой внешний вид, так сказать, и блуд и пьянство, и злословие и т.п... это суть внешний вид безбожия царящего в душе этого несчастного.

                                Да, закон, будучи Словом Божьим, т.е. Христом повелевающим что-то делать и что-то не делать, это не всё Слово Божье, кроме заповедей, есть обетования Бога, это то, на что мы надеемся и чего ожидаем.
                                Без обетования о вечной жизни во Христе, мы были бы самые несчастные в мире, где без надежды на воскресение из мёртвых временно выживают сильнейшие.

                                Комментарий

                                Обработка...