С какой печати начать ?
Свернуть
X
-
В главах 21-22 говорится исключительно о небесах, в том числе о Небесном Иерусалиме,
они-то и являются для Иоанна новыми.
Земное никогда не соединится с небесным. Это ДВА совершенно разных мира.Комментарий
-
Комментарий
-
Совершенно верно, брат.
2. Новое небо и новая земля (21:1)
Божий суд в трансцендентном мире, у великого белого престола оканчивается уничтожением хранилищ душ умерших (20:14) и гибелью душ тех, "кто не был записан в книге жизни" (ст.15, [Л.1]).
Затем Иоанну открывается видение нового таинственного места, а прежние небо да земля миновали, буквально "ушли" [Л.19], так как Иоанн возносился в Духе от земли (21:10, высокая гора означает небеса).
"И (Потом) увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали (уже не было), и моря уже нет (тоже больше не было)" (21:1; в скобках, текст из [Л.2, 3]).
Удивительно, что на ст.1 написано больше комментариев, чем на все остальные стихи главы 21. Здесь "описывается сотворение нового неба и новой земли; хронологически оно последует за тысячелетним царством" [Л.4].
"По видимому, нынешняя вселенная возвратится к бесформенной энергии, из которой Бог сотворит новые Небеса и новую землю" [Л.30, стр. 794], "составляющие этого мира распадаются, а затем вновь соединяются в новое целое" [Л.31, стр. 723].
Прежние небо (атмосфера) да земля: будут устранены, уничтожены, исчезнут, сгорят, перестанут существовать [Л.5-14, 21, 24]. "Вся прежняя вселенная разрушена, и Бог создаёт новую вселенную, которая будет местом вечной жизни спасённых" [Л.10].
После великого суда Бог создаст новую землю [Л.3, 21] либо обновит прежнюю [Л.5, 10, 16, 25, 28, 29]. "Не думаю, что Бог будет уничтожать существующие сейчас небеса и землю. Скорее, Он подвергнет очищению и переустройству ту субстанцию, из которой сотворена существующая ныне вселенная" [Л.15; Л.32].
Однако в Библии НИЧЕГО не говорится о будущих новой или кардинально обновлённой планетах. Пребывая на небесах, Иоанн видел там новые для него небо, землю, Иерусалим; видел УЖЕ существующими (21:1, 2, 10-21).
Традиционная ссылка на Ис.65:17-25 совершенно неправомочна, так как здесь нави провидит (тысячелетнее) царство Бога на прежней земле, что хорошо видно из контекста. В этом новом царстве есть солнце (24:23, 30:26), море (49:8-12), появляются новые дороги в пустыне да реки в безводной земле (43:19), останется потомство (66:22).
Но там "ещё присутствуют грех и смерть. Из Вечного царства они будут навсегда удалены" [Л.17]. Верно, в 21-й главе Откровения речь идёт о видении "Вечного царства" из него смерть и грех удалены (ст.4, 27). Это Царство Небесное, архетипом которого служил рай.
3. Райские обители
Авторы работы[Л.18] утверждают. "Многое из того, что говорится о новой земле, напоминает Едемский сад, рай ..." (стр. 250), "который описывается в Отк.21:1"[Л.33, стр. 370]. "Раем начинается Священное Писание, раем оно заканчивается" [Л.24, стр. 185]. Совершенно верно.
Если сотворение загадочной новой планеты произойдёт только по окончании тысячелетнего царства на Земле (версия авторов [Л.3, 4, 30 и др.]), тогда где находятся все спасённые души? И зачем новая земля, если уже существует РАЙ на небесах?
"Небо - это вечный и трансцендентный мир, обитель Бога, ангелов и прославленных верующих" [Л.26, стр. 673].Как пишет апостол Павел, "Наше же жительство на небесах ..." (Фил.3:20), в доме Отца, где "обителей много" (Ин.14:2).
Место всех христиан, избавленных от тела смерти, в Небесном Царстве (2Тим.4:18), там находятся Авраам, Исаак, Иаков (Мт.8:11). Они пребывают не на будущей новой планете или промежуточном Небе, но в вечных обителях Отца, вместе с Иисусом Христом (Ин.12:26).
Тайновидец, будучи в Духе (21:10), несомненно видел Царство Небесное, рай (ст.1-4, 10-27; 22:1-5). "Иоанн связывает рай с новыми небесами и новой землёй" [Л.32, стр. 805]. Там отсутствует всё знакомое, привычное, неизменное.
Он увидел новые для него "небо" да "землю", престол Бога и Агнца, реку воды жизни, а также древо жизни, находящееся "посреди рая Божия" (2:7), а не на новой земле. Апостол Павел, подобно Иоанну, "восхищён ("вознесён" [Л.19]) был до третьего неба", побывал в РАЮ (2Кор.12:1-4).
Новые небо да земля, по-видимому рай, "где обитает праведность" (2Пет.3:13, пер. [Л.2]), уже существовали как минимум 2 тысячи лет назад. Их с нетерпением ожидали апостол Пётр и первые христиане (ст.13, Евр.12:22-24).
Также, покаявшемуся злодею Иисус сказал "ныне же ("сегодня" [Л.2, 3, 19, 20]) будешь со Мною в раю" (Лк.23:43). Он не пообещал забрать его, когда создаст новую землю и новое небо. Они "являются образами духовного, небесного мира, вечного Царства Божьего ... это то место, где обитает Бог" [Л.27, стр. 209, 210].
Ибо написано. "Господь в небесах поставил Свой престол, и царская власть Его господствует над всем" (Пс.102:19, пер. [Л.2]). В том числе над тысячелетним царством на земле (Отк.11:15), оно явится отражением вечного Царства на небесах.
Более подробно об этом можно прочесть здесь: 10. Комментарий к Книге Откровение. Царство Небесное (21:1-8, 23-27)
Комментарий
-
Комментарий
-
Для этого Христос и приходил, как оказывается.Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
(Пс. 118:95)Комментарий
-
Credo, quia absurdumКомментарий
-
но проблема понять
изменение вместе с людьми или без?
как будет происходить трудно понять
дано 1000 лет на это или в одно мгновение ?*****Комментарий
-
piroma, заметно, что вы действительно ищете ответы...
Таких людей, как вы немного.
Понять, как это будет происходит не совсем трудно...
Если желаете - можем продолжить дискуссию...
Вот вам наводящий вопрос...
Люди вчера думали, что Земля плоская, сегодня - летают в Космос...
Вчера - средняя продолжительность жизни составляла лет 30, завтра - неизбежно человек сумеет победить биологическую смерть...
Сумеет пересаживать головы, выращивать новые органы, редактировать геном дабы избавится от старения...
Это все не научная фантастика - но дело ближайшего будущего...
Многие в это не верят, а зря...
Вопрос вот в чем - допустим, если биологическая смерть будет побеждена человечеством - сколько верующих в Господа Христа останется на Земле после этого?Credo, quia absurdumКомментарий
-
piroma, заметно, что вы действительно ищете ответы...
Таких людей, как вы немного.
Понять, как это будет происходит не совсем трудно...
Если желаете - можем продолжить дискуссию...
Вот вам наводящий вопрос...
Люди вчера думали, что Земля плоская, сегодня - летают в Космос...
Вчера - средняя продолжительность жизни составляла лет 30, завтра - неизбежно человек сумеет победить биологическую смерть...
Сумеет пересаживать головы, выращивать новые органы, редактировать геном дабы избавится от старения...
Это все не научная фантастика - но дело ближайшего будущего...
Многие в это не верят, а зря...
Вопрос вот в чем - допустим, если биологическая смерть будет побеждена человечеством - сколько верующих в Господа Христа останется на Земле после этого?
если переливанием крови -я не согласен
я не хочу чужой души свойств в моем теле
своих хватает
не впутывайте фантастику
опирайтесь на реальность а не гипотетические идеи
и на писание
писание написано в те времена когда ничего не было
потому бабка и дедка должны понять откровение*****Комментарий
-
Душа - вечна, а тело - "капсула" души...
Думаю, вы это понимаете...
Вопрос в другом - кто и когда душам, которые сейчас в Духовном Мире создаст новые тела...
Разве я писал фантастику?
Откуда же (по какой причине) на Земле появиться множество безбожников, больше чем верующих...
Сейчас их, приблизительно 2% от населения Земли...
А станет практически - 100%.
Подумайте, если бы Иоанн оказался в Духе на Луне и увидел ее в будущем?
Тогда то что он увидел как бы он смог описать так, чтобы бабки и дедки поняли?
Мол Луна - это спутник Земли, который приводит в движение Мировой Океан?
Или Великая блудница, сидящая на водах?Последний раз редактировалось oaumozon; 09 September 2016, 02:31 PM.Credo, quia absurdumКомментарий
-
[QUOTE]Душа - вечна, а тело - "капсула" души...
Думаю, вы это понимаете...
Вопрос в другом - кто и когда душам, которые сейчас в Духовном Мире создаст новые тела...
Разве я писал фантастику?
Откуда же (по какой причине) на Земле появиться множество безбожников, больше чем верующих...
Сейчас их, приблизительно 2% от населения Земли...
А станет практически - 100%.
ее нельзя победить
кто обещал тот и дает -достойным
есть два -блудница пиющая кровь святых
а кто остался -зверь с начертанием появляется
можно думать никто не останется из святых вовсе
однако тогда надо говорить о восхищении оставшихся в живых
Во времена Иоанна люди считали Землю плоской, а небо твердым..
Подумайте, если бы Иоанн оказался в Духе на Луне и увидел ее в будущем?
Тогда то что он увидел как бы он смог описать так, чтобы бабки и дедки поняли?
Мол Луна - это спутник Земли, который приводит в движение Мировой Океан?
Или Великая блудница, сидящая на водах?[/Q
что представлено невероятным ?
невероятно понять это
но как раз из простоты -ибо символы обыденные -виденные тут и там*****Комментарий
Комментарий