Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Коля ! К тебе нужно "сторожа" приставить на постоянку...
Павел не говорит здесь о Еве или ещё о ком.

Я (Павел !!!) жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил.

По трудись поразмыслить - что значит "жил некогда без закона" ?
И за одно покумекай - когда (к Павлу !!!) пришла заповедь " ?

Там так в тексте написано Павел ?

Ну, а как же...
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Увидел день и что из этого ?

[serenkiy081]

Чтобы спокойно подойти к Святилищу и принести жертвы братишка, а если бы Давид был осквернен, то не посмел сделать это.

подойти к Святилищу ??? Давиду ???

Так Торы объеденены в одну Тору, поэтому Давид и называет Тору совершенной. А вы этот факт отвергаете.

Дави видел в Торе совсем не то, что видите вы в постановлениях что "льзя" или "НЕЛЬЗЯ".

Ну разве что если не верить словам Бога, то да Декалог не называется законом, а если поверить, то Декалог именно Бог назвал Торой и я указал вам текст, а вы Богу не верите. "И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе
1. скрижали каменные, и
2. закон и
3. заповеди, которые Я написал для научения их."Исх.24:12

Десятословие, как вы уже наверное догадались - находятся в первом пункте...

Представьте себе Бог назвал скрижали законом и заповедями? "Еретик" да???
Бог назвал скрижали не по serenkiy.

Чего тут представлять ??? Вы постоянно видите в тексте то, чего там ... просто нет.

Совершенно и что дал Моисей? Закон или благодать угадайте из 3 раз?

Моисей дал национальный Закон ограниченный во времени и пространстве.
Христос принёс благодать.

В контексте конечно вера утверждает закон.

Да! Вера в Того, о Ком прорчески говорит Закон. И пока вы этого не родите - наш диалог будет бесполезным.

Вы помните день субботний, чтоб святить его?

Помнить нужно только то, что прозошло с тобой непосредственно.
Контекст !!!
Кто сказал "помните"?
Кому сказал "помните"?
Когда сказал "помните"?

Ну хоть дельные сдвиги у вас пошли, так держать.

Блестящая ирония... А главное - совершенно не уместная...

Да и при этом как и все боящиеся Бога ходил в субботу на богослужение.

Ну да ! По тексту боящиеся Бога, к которым обращаеися Павл - это прозелиты. А болше ссылок на Боящихся Бога - нет.

Вы так и не ответили на эти вопросы братишка, а я жду ответа:

Непременно отвечу... Сперва разберитесь с первыми...

- - - Добавлено - - -

Там так в тексте написано Павел ?

По твоему "Я" в тексте это Петька с Мыльного переулка ?

Увидел день и что из этого ?

Думай...

[Николаша]

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:8-11)

Когда ты уже родишь, что у живущего по духу нет записи в сердце такой, какая была на каменных скрижалях.

Не скажешь вумник какой дух должен быть живым для праведности ?
И ещё не забудь ответить у вас все зомби вроде тебя или нет ? Я про исполнение добрых дел и о тех кто уже не думает ни о чём а как кукла марионетка исполняет чужую волю .

[Николаша]

По твоему "Я" в тексте это Петька с Мыльного переулка ?

Неее это речь о братьях баптистах идёт . Почитай что такое собирательный образ .

Думай...

Ну так я по духу живу а такие не думают за них всё дух делает .

[вадим39]

часто мы забываем что мы маленькие люди в мире Бога и относимся друг к другу как не подобает. Помните о том что мы все не совершенны.

[serenkiy081]

Неее это речь о братьях баптистах идёт .

С Сарказмом (как всегда) не удачно и туповато получилось... Ммдя.

Почитай что такое собирательный образ .

Ой ой ой... а пафосу то сколько... Умник ! Вот тут весь твой (тобою выдуманный) собирательный образ - можно Артемону ...под хвостик засунуть:
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

Как ты уже наверное понял (но поздно !!!) - то до этого места идёт рассуждение автора от первого лица с личным местоимением Я, Мне, Моё.
Одновременное употребление местоимений единственного и множественного числа в одном предложении не может нести собирательного образа. Учи мат.часть...(чудак)

Ну так я по духу живу а такие не думают за них всё дух делает .

Ах Коля... Коля...
Уже не я живу, а живёт во мне Христос...
Если ты сюда влепишь "собирательный образ" (хи-хи-хи) - я не стану подымать тебя на смех.

[serenkiy081]

Не скажешь вумник какой дух должен быть живым для праведности ?

Странный ты какой то...
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
А что бы тебя окончательно сбить с панталыки то покажу ранее тебе (как видно) не изведанное (и не изученное)
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)
Могу тебя вкратце ввести в курс дела, что свои субботы ты силишься исполнять именно СВОИМ (ТВОИМ) ДУХОМ
(хи-хи-хи)

И ещё не забудь ответить у вас все зомби вроде тебя или нет ? Я про исполнение добрых дел и о тех кто уже не думает ни о чём а как кукла марионетка исполняет чужую волю .

Мне приятно называть себя рабом Христа. А тебе ?
Раб - знаешь какими правами обеспечен ? Правильно ! - НИКАКИМИ !!!

Так что - ДЕРЗАЙ КОЛЯ !!!

[professor_]

Я это давно уже слышал от тех кому сатана мозги накрутил .
Теория сатаны в действии .

С ним и останешься. Жаль... в покой не войдешь никак, а ведь проходил РЯДОМ с Дверью Божьего Покоя. Однако в суете своей не заметил ее.

[Николаша]

Странный ты какой то...
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
А что бы тебя окончательно сбить с панталыки то покажу ранее тебе (как видно) не изведанное (и не изученное)
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)

Вот видишь сам себя и подставил . Так что значит жить по духу и о каком духе идёт речь ?

Мне приятно называть себя рабом Христа. А тебе ?
Раб - знаешь какими правами обеспечен ? Правильно ! - НИКАКИМИ !!!

Так что - ДЕРЗАЙ КОЛЯ !!!

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. Ин.15:14,15

Ты по видимому так и останешься рабом а точнее куклой марионеткой в чужих руках.

[Николаша]

С ним и останешься. Жаль... в покой не войдешь никак, а ведь проходил РЯДОМ с Дверью Божьего Покоя. Однако в суете своей не заметил ее.

Меня сатана давно в эту дверь толкает а я как то всё ему противлюсь .

[Николаша]

С Сарказмом (как всегда) не удачно и туповато получилось... Ммдя.


Ой ой ой... а пафосу то сколько... Умник ! Вот тут весь твой (тобою выдуманный) собирательный образ - можно Артемону ...под хвостик засунуть:
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

Вот и расскажи где и когда вот это с Павлом произошло ?

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, Рим.7:7-9

Ах Коля... Коля...
Уже не я живу, а живёт во мне Христос...
Если ты сюда влепишь "собирательный образ" (хи-хи-хи) - я не стану подымать тебя на смех.

Эта выдержка как я понимаю с этого же послания ?

[Вячеслав Цуркан]

К чему здесь сколько шумной речи? Стало темно погасли свечи? И вы не видите совсем, и где один и где все семь...

Оба на.
Так вы ещё и поэт?

А этот перл как объяснить? И где здесь смысловая нить?

А вам её не уловить, не имея Духа Святого. И не дав Господу написать Закон в сердце.

- - - Добавлено - - -

Уж скорей бы вам Бог открыл, о каком Законе воспевает Давид.
Вы упустили тот момент, что Давид был пророком. Если он пророчествовал о Христе, то и Закон он воспевал не Моисеев ведущий в рабство, а Закон Свободы (во Христе).

А если бы вам Бог открыл глаза, то вы бы таких глупостей не писали. И знали бы что Декалог, дан Христом.

Вам бы пора задать вопрос:
- Что значит "Законно исполнять Закон (Моисея)"
- Что значит "НЕ Законно исполнять Закон (Моисея)"

А вам бы пора понять, разницу между Законом Божьим, и тем что назван законом Моисеевым.
Но без Святого Духа вам этого не понять.

[proxrista]

Оба на.
Так вы ещё и поэт?



А вам её не уловить, не имея Духа Святого. И не дав Господу написать Закон в сердце.

- - - Добавлено - - -



А если бы вам Бог открыл глаза, то вы бы таких глупостей не писали. И знали бы что Декалог, дан Христом.



А вам бы пора понять, разницу между Законом Божьим, и тем что назван законом Моисеевым.
Но без Святого Духа вам этого не понять.

- Да, действительно, без Святого Духа - ну никак - Малахия: 4 / 4, Второзаконие: 4 / 13 -


Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Ну если и не понять, то и даже и не найти и не прчитать - чтобы затем уже и понять - а как понять, если не читать? Да никак, ведь так?

[proxrista]

- А вы думаете кому и зачем Павел Апостол написал в Послании Нового Завета христианам в наши уже времена - к Галатам: 5 / 1 - 4 - как о законе действующем?


1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- А здесь от Иоанна: 5 / 45 - 47 - Сам Иисус уже в Новом Завете говорит вам, что если не последуете Его учению, то есть и на вас обвинитель пред Богом - Моисей - как думаете, там сказано двусмысленно или однозначно и верно ли это и сейчас для всякого, когда весь мир под законом и Писание всех заключило под грехом - стихи привести или найдете сами?


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- Ну что, и далее будете улыбаться, или начнете серьезней воспринимать закон и относиться к закону соответственно Слову Божию, - а не летать в облаках?
Как думаете, почему Апостол, разъясняя уже учение Христа - чего и не было указано - разъяснено в законе еще, - ссылается на закон как действующий и до сих пор - к Римлянам: 7 / 12 - 13 и грех становится и по сей день крайне грешен посредством заповеди закона и сила греха - закон - 1 - е Коринфянам: 15 / 56 - написано и по сей день и Никто этого не отменял?


12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

[Вячеслав Цуркан]

- Да, действительно, без Святого Духа - ну никак - Малахия: 4 / 4, Второзаконие: 4 / 13 -


Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Ну если и не понять, то и даже и не найти и не прчитать - чтобы затем уже и понять - а как понять, если не читать? Да никак, ведь так?

Совершенно верно, если при этом зацепиться за один конкретный текст и не смотреть в контексте всего Писания.

Цитата из Библии:

11 И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.
(Дан.9:11)

Видите ли. И Закон Божий и закон Моисеев, были даны на Хориве. А вот понять ху есть ху, можно только имея Святого Духа, как пророк Даниил.
Так что молитесь о даре Святого Духа.
Пусть Бог вас благословит.