Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #8236
    [QUOTE=Vernalyub;3623879] Относительно декалога.
    То, что Вы привели в буквальном виде, относится до внешнего человека. Причём невозрождённого Духом Святым.
    Но ведь есть ещё внутренний человек - дух.
    А какие заповеди даны для него, Верналюб?

    Неужели он остаётся бесхозным, в то время как он является центром совершенствования?
    Жду от Вас либо заповедей к нему, либо предположений как это может выглядеть.
    Когда ответите - мы займёмся декалогом.

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10797

      #8237
      Сообщение от professor_
      И мине тоже ндравпются такие.
      Очень рад... хоть в этом мы с вами единомыслены.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Viktor 8
        ушел с форума

        • 03 June 2010
        • 11745

        #8238
        Сообщение от Ilia Krohmal
        КАК ДЕЙСТВУЕТ ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ.

        1. Закон любви.
        Определяет цель и смысл действия всех прочих законов.
        Имеется общее определение движения человека к Богу: "Познать Его, подобно тому как мы познаны Им".
        Подобие заключается в том, чтобы подобно тому как Он создал и вёл человека к Себе в любви и для любви, так и человек познал Бога Его любовью, чтобы соединиться с Ним в единую Любовь. Таким путём происходит соединение познанного (человека) с Познаваемым (Богом).
        Закон любви определяет, что всё что происходит с человеком на земле, есть любовь Божия.
        Человеку это не дано вместить по жестокосердию своему до тех пор, пока он не познает любовь Божию агапе, и не пребудет в ней продолжительно. Тогда у человека открываются глаза, и он видит во всём руку любви Божией.
        2. Закон Личности.
        Закон определяет, что Личность во вселенной является самой ценной единицей, неприкасаема и имеет свободу выбора.
        Ей дано право определять и творить свой путь жизни, который именуется Жизнь или смерть.
        3. Закон Света и тьмы.
        Работает в соответствии с выбором Личности.
        В этом законе тьма является временным вспомогательным орудием, для воспитания Личности.
        Свет даёт Жизнь, даёт рост пребывающему во свете, даёт видение пути роста.
        Тьма не имеет жизни и есть смерть, тьма является потребителем и поглотителем, тьма слепа и блуждает путями самообмана.
        Закон Духа Жизни проводит ученика через тьму, чтобы он выработал чувства навыком к различению света и тьмы.
        4. Закон Слова.
        Слово, объявленное Богом, облекает дух, придавая ему форму, структуру, смысл и цель, то есть придаёт познаваемое начало.
        Слово имеет силу Бога, поэтому полагает предел, через который не может переступить ничто и никто.
        Человеку вверено Слово от Бога, которое бдит Себя Само, и человек учится обращаться со Словом, пользоваться Им, определяя себя самого по ту или по другую сторону предела, положенного Словом.
        Человек, как образ и подобие Бога, способен творить слово исповеданием уст, то есть облекать свой дух в слово, которое по закону притяжения подобного к подобному вводит его во свет или во тьму.
        Таким путём Личность учится творить как Бог, проходя уроки тьмы или света, в зависимости от своего исповедания.
        5. Закон притяжения подобного к подобному.
        Определяет порядок возрастания во свете или порядок деградации во тьме.
        Позволяет Личности строить своё состояние и своё бытие в зависимости от того на что он направляет зеркало своего сознания.
        Верный в малом Свету, притягивает всё больше Света. Верный в малом тьме, притягивает всё больше тьмы.
        6. Закон подчинения меньшего большему.
        Определяет иерархию власти, и иерархию состояний в человеке.
        Меньшее управляется большим, и действует в интересах большего.
        Во вселенной всё подчинено закону любви. Сопоставление закона света и тьмы и закона подчинения меньшего большему, показывает, что тьма ограничена светом и управляема им. Дьявол подчинён Богу, а Бог есть любовь. Поэтому всё что допущено во вселенной, происходит в интересах самого большего - любви.
        7. Закон кооперации духов.
        Определяет порядок действия и взаимодействия духов для обеспечения того, чему сейчас верна Личность. А также обслуживает предопределение Господне.
        Всё содейстует ко благу любящим Его, равно как всё содействует ко благу противящимся Ему, ибо всё подчинено любви.
        Однако кооперация духов вокруг любящих и вокруг противящихся различная, и по-разному формирует события, обстоятельства, состояния и желания.
        8. Закон перехода количества в качество.
        Когда человек во свете совершает что-либо "до седьмижды семьдесят раз", он перестаёт замечать, и количество переходит в устойчивое качество - навык.
        Затем на следующей ступени количество навыков при совместном их использовании "до седьмижды семьдесят раз" снова переходит в качество - совершенство.
        На следующей ступени количество совершенств при совместном их использовании "до седьмижды семьдесят раз" переходит в полноту любви.
        Во тьме количество переходит в качество, качество в совершенство, а совершенство переходит в опустошение.
        "Сказываю вам, не выйдет оттуда, пока не отдаст всё до последней полушки"(Лука 12:59). Опустошение - почва для принятия благодати.

        9. Закон единства.
        Формирует единство веры, единство познания и единство духов праведников достигших совершенства. Соединяет духовное тело Христово в единое целое.
        Определяет место каждой Личности в теле Христовом и вовлекает её посредством кооперации служебных духов в предопределённое ей место.
        10. Закон действующей Полноты.
        Обеспечивает в каждом Сейчас всё необходимое для жизни и благочестия - как внутри человека, так и вовне.
        О внутреннем:"Ты во Мне, а Я - в Тебе. Соединяющийся с Господом есть один дух с Господом".
        О внешнем:"Завтрашний день сам будет заботиться о своём".
        Закон полноты "Я Господь Есть" приуготовляет то что нужно Сейчас, а то что не нужно - не являет.
        Для каждого Сейчас в Духе имеется всё потребное для веры, для дела веры, для благочестия и премудрости любви.

        Моисеев закон является производной от Закона Духа Жизни, его тенью, и является образным выражением жизни по закону Духа Жизни.

        Человек, умерший для закона меньшего - моисеева закона, переходит в подчинение большему закону - Закону Духа Жизни.
        Этот закон есть закон свободы, и кто вникнет в него и отдастся ему, блажен будет в своём действовании. Ибо познает полноту любви Божией в действии, познает Бога тем путём, каким он познал нас.
        И прийдёт в единство веры и познания Сына Божия, в меру полного возраста Христова со всеми духами праведников, достигших совершенства в познании Закона Духа Жизни от начала мира.
        А ведь ты прав Илья.

        И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
        Пока не освободишь свою душу от могилы жизнь не увидет света.
        Это закон Божий.

        Все что делается в нашей жизни - в этом мире ,в последнем приближении - все делается в интересах любви.


        Я радуюсь, что Господь услышал голос мой, моление мое;
        2. приклонил ко мне ухо Свое, и потому буду призывать Его во все дни мои.
        3. Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь.
        4. Тогда призвал я имя Господне: Господи! избавь душу мою.
        5. Милостив Господь и праведен, и милосерд Бог наш.
        6. Хранит Господь простодушных: я изнемог, и Он помог мне.
        7. Возвратись, душа моя, в покой твой, ибо Господь облагодетельствовал тебя.
        8. Ты избавил душу мою от смерти, очи мои от слез и ноги мои от преткновения.
        9. Буду ходить пред лицем Господним на земле живых.
        Псалтирь 114:1-9
        Последний раз редактировалось Viktor 8; 03 June 2012, 07:08 AM.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #8239
          Сообщение от Vernalyub
          «Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим».
          Иегова, Вечный, Сущий от начала, не сотворенный, но Сам являющийся Источником жизни и Создателем всего, один достоин самого высокого почитания и поклонения. Только Всевышний может быть средоточием человеческой любви или служения. Отдавая свое сердце чему-либо другому, мы тем самым обделяем Господа своей любовью, не воздаем Ему должного служения и сотворяем мнимые божества.

          «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им».

          Вторая заповедь запрещает поклоняться истинному Богу, используя иконы или иные изображения. Многие языческие народы утверждают, что их изображения являются только образами или же символами, посредством которых они поклоняются божеству, но Бог объявил такое служение грехом. Попытка изобразить Вечного посредством материальных предметов снижает представление человека о Боге. Разум, отвлеченный от безграничного совершенства Иеговы, больше будет прикован к творению, нежели к Творцу. И поскольку понятия человека о Боге будут занижены, то и сам человек начнет деградировать.
          «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель». Близкая и священная связь Бога с Его народом символически представлена брачными узами. Так как идолослужение является духовным прелюбодеянием, то и неудовольствие Господа по этому поводу соответствующим образом названо ревностью.
          «Наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня». Неизбежно дети страдают от последствий грехов своих родителей, но их не наказывают за вину родителей, за исключением тех случаев, когда они участвуют в их прегрешениях. Но дети обычно идут по стопам своих родителей. По причине наследственности и благодаря личному примеру сыновья становятся участниками грехов своих отцов. Скверные привычки, извращенные вкусы, безнравственность, так же, как и физические недуги и вырождение, передаются по наследству от отца к сыну и так до третьего и четвертого рода. Эта страшная правда должна помочь людям порвать с греховным образом жизни.
          «И творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои». Вторая заповедь, запрещая поклоняться лжебогам, подразумевает поклонение истинному Богу. Наказание тем, кто ненавидит Его, обещано только до третьего и четвертого рода, а милость тем, кто верен в служении Ему, - не до третьего и четвертого рода, но до тысячи родов.

          «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно».

          Эта заповедь не только запрещает ложные клятвы и те обычные слова, которыми люди божатся, но она также запрещает нам небрежно или легкомысленно произносить имя Господа, не думая о его страшном значении. Мы бесчестим Бога и тогда, когда необдуманно упоминаем Его имя в разговоре, и тогда, когда в каких-либо незначительных делах призываем Его в свидетели, и тогда, когда часто всуе повторяем Его имя. «Свято и страшно имя Его!» (Пс. 110:9). Нам всем следует размышлять над величием, чистотой и святостью Бога, чтобы сердце прониклось сознанием Его благородства, Его святое имя следует произносить с благоговением и торжественностью.

          «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его».
          Суббота представлена здесь не как новое установление, но как день, который был утвержден при творении. Мы должны помнить об этом дне и соблюдать его в память деяний Творца. Указывая на Бога как на Создателя неба и земли, суббота учит нас различать истинного Бога и всех лжебогов. Все, соблюдающие седьмой день, доказывают тем самым, что они являются поклонниками Иеговы. Таким образом, суббота будет оставаться вечным знамением верности человека Богу. Четвертая заповедь - единственная, которая содержит в себе имя и титул Законодателя. Это единственная заповедь, указывающая, чьей властью дан закон. Таким образом, она является печатью Божьей, приложенной к закону, залогом его достоверности и неукоснительности.
          Бог дал человеку для труда шесть дней, и Он требует, чтобы люди выполняли свою работу в эти шесть рабочих дней. В субботу не возбраняются лишь дела милосердия и неотложной необходимости. За больными и страдающими должно ухаживать всегда, но излишней работы нужно строго избегать. «Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святой день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти...» (Ис. 58:13). Но ограничения не заканчиваются на этом: «...и пустословить», - говорит пророк. Те, кто в субботу обсуждает свои рабочие дела или намечает различные планы, в глазах Бога ничуть не лучше тех, кто в действительности трудился в этот день. Для того чтобы свято праздновать субботу, мы не должны даже мыслями нашими останавливаться на чем-либо земном. Эта заповедь распространяется на всех, находящихся в нашем доме. Все домочадцы должны отложить свои земные дела, пока не окончится суббота. Все должны объединиться вместе, чтобы прославить Бога во святой день своим добровольным служением Ему.

          «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе».

          Родители имеют право на такую любовь и уважение, которыми не пользуется никто другой. Сам Бог, возложив на них ответственность за души, вверенные им, предопределил, чтобы в первые годы жизни детей родители были для них вместо Бога. И тот, кто отрицает законный авторитет своих родителей, - отвергает авторитет Божий. Пятая заповедь требует от детей не только уважения, покорности и послушания по отношению к родителям, но также и любви и нежности, заботы о родителях, сбережения их репутации; требует, чтобы дети были для них помощью и утешением в преклонных годах. Соблюдение этой заповеди также подразумевает уважение к служителям, начальствующим, ко всем тем, кого Бог наделил властью.
          Апостол говорит: «Это - первая заповедь с обетованием» (Еф. 6:2). Для Израиля, ожидающего скорого поселения в Ханаане, соблюдение этой заповеди было залогом долгой жизни в обетованной земле, но она имеет более широкое значение и распространяется на весь Израиль Божий, обещая тем, кто выполняет ее, вечную жизнь на земле, освобожденной от проклятия греха.

          «Не убивай».
          Все несправедливые действия, способствующие сокращению жизни; дух ненависти и мести или потворство любой страсти, которая ведет к поступкам, ранящим других, или заставляет нас хотя бы желать им зла (ибо «кто ненавидит брата, есть человекоубийца); черствое, пренебрежительное отношение к нуждающимся или страждущим; всякое потворство себе или же, наоборот, ненужные ограничения или чрезмерный труд, разрушающий здоровье, - все это в большей или меньшей степени является нарушением шестой заповеди.

          «Не прелюбодействуй».
          Эта заповедь запрещает не только грязные и безнравственные поступки, но также похотливые мысли и желания или же всякое другое действие, которое ведет к возбуждению таковых. От каждого требуется чистота не только внешней жизни, но и самых сокровенных намерений и чувств сердца. Христос, Который учил углубленному пониманию обязанностей человека по отношению к Закону Божьему, говорил, что нечистая мысль или взгляд почитаются таким же грехом, как и преступное деяние.

          «Не кради».
          Этот запрет включает как явные, так и тайные грехи. Восьмая заповедь осуждает похищение людей, работорговлю и захватнические войны. Она осуждает воровство и грабеж. Она требует неукоснительной честности в самых незначительных житейских делах. Она запрещает мошенничество в торговле и требует справедливого расчета с долгами или же в выдаче заработной платы. Эта заповедь говорит о том, что всякая попытка извлечь выгоду за счет чьей-то неопытности, слабости или несчастья записывается как обман в небесных книгах.

          «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего».
          Любая ложь, всякая попытка или намерение обмануть нашего ближнего включается в эту заповедь. Намерение обмануть рождает обман. Одним взглядом, жестом, выражением лица можно так же успешно солгать, как и словами. Всякое умышленное преувеличение, намек или клевета, рассчитанные на то, чтобы произвести ложное или мнимое впечатление, или даже описание фактов, но вводящее в заблуждение, - является ложью. Этот принцип запрещает всякую попытку опорочить репутацию нашего ближнего, либо рисуя действительность в ложном свете, либо необоснованными подозрениями, злословием или сплетнями. Даже умышленное замалчивание правды, которое может повредить другим, является нарушением девятой заповеди.

          «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».
          Десятая заповедь поражает корень всех грехов, предостерегая от себялюбивых желаний, которые являются источником беззаконных поступков. Тот, кто в послушании Закону Божьему опасается даже в сердце своем таить греховное желание того, что принадлежит другим, не совершит никакого бесчестного поступка по отношению к ближним.

          Таковы десять священных принципов Декалога, произнесенных среди грома и огня, чудесным образом выразивших силу и величие великого Законодателя. Провозглашение Закона Божьего потому сопровождалось таким могущественным проявлением Его силы и славы, чтобы народ никогда не забыл этого, чтобы люди прониклись глубоким почтением к Творцу закона. Творцу неба и земли. Бог желал также показать всем людям святость, важность и неколебимость Своего закона.

          - Второзаконие: 4 / 13 -


          и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


          - Вы правы, декалог - Ветхий Завет. А вы разве в Новом Завете с Богом? в Ветхом, ибо написано, что вы и прочитаете - к Римлянам: 3 / 19 -


          19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


          - Закон говорит к состоящим под законом - Ветхим Заветом. Будете опровергать? Не советую - Бог на вас смотрит.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Дальнобойщик
            В пути

            • 29 December 2008
            • 2640

            #8240
            Vernalyub
            Дальнобойщик, а как это всё-таки можно увязать с обсуждаемой здесь темой?
            То, что я говорю имеет самое прямое отношение к названию вашей темы.
            И познаете истину и истина сделает вас свободными, так говорит Господь.
            Число зверя : 666 (шестьсот шестьдесят шесть)это три круга ада на земле о которых неустанно вещают всякого рода прорицатели, но, что это за три круга ада на земле объяснить не могут.
            Это число нужно рассматривать как три отдельные шестерки и в то же время как единое общее число. Потому что эти числа взаимопроникают друг в друга. Число шесть человеческое, а не сатанинское, прочитайте внимательно этот стих и посмотрите какое это число.
            1. Человеческая политика
            2. Человеческая экономика
            3. Человеческая религия
            Вот три круга ада. После того как Церковь Христа сделает, то, о чем я здесь говорил, тогда сбудутся слова Писания: кн. Откр. Гл.20. ст. 14. «И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая». В этом и есть закон совершенной свободы, а не только собственной. Когда человека ничто не будет устрашать, где бы он не жил.
            Доносите все, о чем здесь говорилось, до всех руководителей Церквей и до всех христиан, пусть думают и размышляют.


            А вам профессор большое спасибо. Вы правильно говорите насчет того, что нам здесь надо знать, куда мы забросим свое тело во вселенной. И это будет зависеть от наших с нами наклонностей и тех дел которые мы делаем на земле, подтверждая свою веру. А не от наших фантазий.

            Ибо вера без дел мертва
            .

            Когда я буду возвращаться после очередных звездных войн с силами тьмы, на своем космическом корабле, и проходить мимо созвездия Шатры Шахерезады, я буду знать, что там живет мой брат профессор- Царь который учит молодые народы как и каким Именем надо спасаться и спасать других, как побеждать смерть и ад в себе и в мироздании. И если будет возможность, то обязательно загляну к своему брату на чашечку кофе или чая.

            Всем участникам темы и наблюдателям благословений!
            Последний раз редактировалось Дальнобойщик; 04 June 2012, 08:26 AM.
            Чтоб мир очистился от скверны,
            Для этого не надо много:
            Люби людей и слушай Бога.
            (Дальнобойщик)

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #8241
              Сообщение от kLeonid
              Очень рад... хоть в этом мы с вами единомыслены.
              Теперь мы с тобой только в страхе не единомысленны и в дерзновении к Богу. А так в основном мы одинаковы. ДЕРЗАЙ, ты во многом прав.

              Я вижу, что ты довольно возрос в Истине.
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • Монад
                Ветеран

                • 16 October 2009
                • 8854

                #8242
                Шабат-Шалом, с наступившей субботой всех!
                Всех, возлюбивших Спасителя и путь Ним предложенный.

                А Закон свободы, потому и зовется так, что живя по нему, каждый освобождается от бремени века сего.
                Законом он уничтожает закон, постоянно преследующий нарушающего.
                Переходит и живет в благодати, Христом принесенной, живет по Христу, как и ОН, не нарушая, а исполняя, чем угождает Отцу и Сыну, в Духе Святом.
                С ув. Монад
                Велик мир у любящих Закон
                Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                Комментарий

                • professor_
                  Старец

                  • 16 April 2010
                  • 9730

                  #8243
                  Сообщение от Манад
                  Шабат-Шалом, с наступившей субботой всех!
                  Всех, возлюбивших Спасителя и путь Ним предложенный.

                  А Закон свободы, потому и зовется так, что живя по нему, каждый освобождается от бремени века сего.
                  Законом он уничтожает закон, постоянно преследующий нарушающего.
                  Переходит и живет в благодати, Христом принесенной, живет по Христу, как и ОН, не нарушая, а исполняя, чем угождает Отцу и Сыну, в Духе Святом.
                  Во Христе это происходит естественно, без напряга и лукавства. Именно за такую свбодную жизнь (в законе) ненавидит мир сей детей Божиих. Потому и распяли Его во плоти 2000 лет назад и потому же (из зависти) придумали религию, которая ЗАПРЕЩАЕТ Его ВТОРОЕ пришествие в Духе Святом.
                  С Любовью.
                  Вера и пришествие

                  Комментарий

                  • Монад
                    Ветеран

                    • 16 October 2009
                    • 8854

                    #8244
                    Сообщение от professor_
                    Во Христе это происходит естественно, без напряга и лукавства. Именно за такую свбодную жизнь (в законе) ненавидит мир сей детей Божиих. Потому и распяли Его во плоти 2000 лет назад и потому же (из зависти) придумали религию, которая ЗАПРЕЩАЕТ Его ВТОРОЕ пришествие в Духе Святом.
                    Пан профессор, так, не навязчиво, проталкивает второе пришествие в духе?....
                    Так вы и 4-е пришествия нам привяжете, только нигде в Писании об этом ни слова.
                    Придет к вам таким же, как вы Его видели восходящим, говорит Слово.
                    А уйдя пошлет вам Духа-Утешителя, дабы не оставить вас сиротами в борьбе с лукавым.
                    Что приносят вам домыслы и мудровствования человеческие, можно узнать, профессор?
                    С ув. Монад
                    Велик мир у любящих Закон
                    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #8245
                      Сообщение от Манад
                      Пан профессор, так, не навязчиво, проталкивает второе пришествие в духе?....
                      Так вы и 4-е пришествия нам привяжете, только нигде в Писании об этом ни слова.
                      Придет к вам таким же, как вы Его видели восходящим, говорит Слово.
                      А уйдя пошлет вам Духа-Утешителя, дабы не оставить вас сиротами в борьбе с лукавым.
                      Что приносят вам домыслы и мудровствования человеческие, можно узнать, профессор?
                      Можно. Ответ здесь.
                      О ВТОРОМ пришествии говорят религиозники (и я говорю так, чтобы ОНИ понимали мою речь). А второго просто нет на самом деле. Он - ЕДИНСТВЕННЫЙ и Единый и НЕТ другого, кроме Него. Поэтому Он ЕСТЬ НЫНЕ. Он Вездесущий. Так какая речь может идти о ВТОРОМ пришествии и даже о первом? Можно говорить о ЯВЛЕНИИ, как сказал Иоанн Апостол "Бога явил Единородный Сын Сущего".
                      Последний раз редактировалось professor_; 09 June 2012, 02:38 AM.
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10797

                        #8246
                        Сообщение от professor_
                        Во Христе это происходит естественно, без напряга и лукавства. Именно за такую свбодную жизнь (в законе) ненавидит мир сей детей Божиих. Потому и распяли Его во плоти 2000 лет назад и потому же (из зависти) придумали религию, которая ЗАПРЕЩАЕТ Его ВТОРОЕ пришествие в Духе Святом.
                        А разве эти слова...
                        так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (К Евреям 9.28)
                        ...Ап.Павел сказал до пришествия Святого Духа?
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #8247
                          Сообщение от kLeonid
                          А разве эти слова...
                          так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (К Евреям 9.28)
                          ...Ап.Павел сказал до пришествия Святого Духа?
                          Нет. Он это сказал ДО ТОГО, как слушающие его ПРИНЯЛИ Христа во Святом Духе. Дух Святой дан нам для СВИДЕТЕЛЬСТВА о Нем, т.е. о том, что ЭТО ОН САМ, ХРИСТОС. Пока человек этого не осознал - он имеет залог Христа = Святого Духа. Но когда осознаёт (через Слово Его Свидетельства), то Дух становится Христом. Я надеюсь, ты не возражаешь, что Христос есть Дух?
                          Ведь Отец, Сын и Дух = ЕДИНО?
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10797

                            #8248
                            Сообщение от professor_
                            так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (К Евреям 9.28)
                            Он это сказал ДО ТОГО, как слушающие его ПРИНЯЛИ Христа во Святом Духе.
                            Но ведь эти слова сказаны не в проповеди а в послании а послание посылается к несуществующей церкви, а к уже существующей то есть к уже принявшим Господа Иисуса...
                            Дух Святой дан нам для СВИДЕТЕЛЬСТВА о Нем, т.е. о том, что ЭТО ОН САМ, ХРИСТОС. Пока человек этого не осознал - он имеет залог Христа = Святого Духа. Но когда осознаёт (через Слово Его Свидетельства), то Дух становится Христом. Я надеюсь, ты не возражаешь, что Христос есть Дух?
                            Ведь Отец, Сын и Дух = ЕДИНО?
                            Любопытно, интересно рассуждаете.
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • professor_
                              Старец

                              • 16 April 2010
                              • 9730

                              #8249
                              Сообщение от kLeonid
                              так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (К Евреям 9.28)
                              Но ведь эти слова сказаны не в проповеди а в послании а послание посылается не к несуществующей церкви, а к уже существующей то есть к уже принявшим Господа Иисуса...
                              Совсем даже не "то есть". Если бы они приняли Господа Иисуса, а не Духа Святого, уверовавши, то и слово бы к ним было другое, имело бы иной смысл. Однако это написано даже не существующим церквям в Израиле, а ВСЕМ ЕВРЕЯМ, т.е. исполнившим закон 10словия, который дан для очищения греха. Именно к НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ церкви!
                              И второе. Павел сказал, что вторичное Его явление будет не грешникам, а ОЖИДАЮЩИМ ЕГО, а не ожидающим кого-то другого (напр: Царя царей, великана, волшебника, антихриста, мстителя, суда, человекоубийцу, зверя, начертание, смерти и пр.). Короче: кто кого ждет - того и получает: сеющий в плоть - от плоти пожнет тление, а сеющий в дух - от Духа пожнет Жизнь Вечную = Христа Спасителя от смерти.
                              Любопытно, интересно рассуждаете.
                              А ты - растешь.
                              С Любовью.
                              Вера и пришествие

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #8250
                                Сообщение от professor_
                                Можно. Ответ здесь.
                                О ВТОРОМ пришествии говорят религиозники (и я говорю так, чтобы ОНИ понимали мою речь). А второго просто нет на самом деле. Он - ЕДИНСТВЕННЫЙ и Единый и НЕТ другого, кроме Него. Поэтому Он ЕСТЬ НЫНЕ. Он Вездесущий. Так какая речь может идти о ВТОРОМ пришествии и даже о первом? Можно говорить о ЯВЛЕНИИ, как сказал Иоанн Апостол "Бога явил Единородный Сын Сущего".
                                Мы уже внутри царства жизни-смерть поглощена давно победой и мы внутри этой победы .
                                Мы живем во время,когда все уже свершилось-Дух Святой сошел на нас в непрекращающейся пятидесятнице благодатного дождя на ВСЕХ-праведных и неправедных.
                                Это совсем не трудно понять-по плодам Духа в нас,которые уже есть сейчас.Невозможно попасть под дождь и не намокнуть-хоть капля но упадет .
                                Ждать не нужно-зонтик религиозный нужно сложить и почувствуете эти капли явно.
                                Последний раз редактировалось Viktor 8; 11 June 2012, 03:50 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...