Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Все кто принял верой. Но вы как всегда уходите от ответа.

Неее это ты мутишь воду . Выходит слова не давали жизнь а Дух святой принятый верою давал жизнь вечную .

Аха оказывается уже и соблюдение появилось вдруг у вас . Что еще спрятали в рукаве ?

Речь идёт о законе Веры, о Вечном Евангелии, а не о законе дел.

Ну дык слова не растворенные верою и есть дела закона хоть нового а хоть первого завета .

Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. Евр.4:2

Праведным человек становится по вере а праведник это тот кто соблюдает заповеди закона .

Праведность зависит от соблюдения закона?

Цитата из Библии:

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

Христиане признают, что не зависит, законники признают что зависит.

Виктор как бы ты счас не включал дурака но не получиться белое сделать черным . Праведность вменяемая Богом не зависит от закона а праведник это тот кто имеет праведность , полученную по вере , и соблюдает закон . Тебя настолько отравили ложью что понять простые вещи из Слова Божьего ты уже не можешь , а жаль если ты со своими знаниями окажешься совсем не там где думаешь .

Ну так и счас нужно делать то же самое . Какие проблемы ?

Время образов закончилось. Уже не нужно приносить жертвы, и соблюдать то, что было тенью Евангелия.

Ну дык мы про это уже который год твердим . С десятисловным законом то что делать будешь ?

Ну тогда зачем было наводить тень на плетень что это иго которое они не могли понести ?

Да, не могли понести, но праведник этот тот кто судит себя не по закону дел, а по закону Веры. Он свободен от закона дел, но до времени окончания образов, праведники исполняя образы служили нам.

Ну так был закон для праведников бременем или нет ?

[Николаша]

Бог создал себе проблемы

Николаша, не смеши, какие проблемы у Бога?

Ну дык это ты в своей голове создал проблему для Бога хотя ее никогда и не было . Заставил Его тысяча лет согревать растения своим присутствием на земле никуда не отлучаться и ждать когда закончиться третье тысячелетие чтобы заняться солнцем .

[beta]

Ну дык это ты в своей голове создал проблему для Бога хотя ее никогда и не было . Заставил Его тысяча лет согревать растения своим присутствием на земле никуда не отлучаться и ждать когда закончиться третье тысячелетие чтобы заняться солнцем .

Ты снова всех рассмешил. Ты же сам задал вопрос как бы могло такое быть, и когда я тебе показал по Писанию, как это могло быть, ты начал вращаться как удав на сковородке.

[Николаша]

Ты снова всех рассмешил. Ты же сам задал вопрос как бы могло такое быть, и когда я тебе показал по Писанию, как это могло быть, ты начал вращаться как удав на сковородке.

Дурака не включай пожалуйста .Ты привел стих который касается новой земли где будут спасенные и Бог вместе .

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. Отк.21:1-3

Где были люди в течении третьего тысячелетия ? Правильно их вообще не было . И что Бог сидел целое тысячелетие один на пустой земле и согревал растения . Ты точно бузины наелся . Или счас опять скажешь свою коронную фразу "ну я так верю ".

[jerrypet]

Ну и в чём проблемы? Евангелие и является исполнением закона и пророков. Другое дело, что это исполнение не так как вы себе представляли.... Покайтесь и уверуйте в Евангелие, и всё поймёте.

Кто сказал?

[beta]

Праведность вменяемая Богом не зависит от закона а праведник это тот кто имеет праведность , полученную по вере , и соблюдает закон .

Цитата из Библии:

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

Мы признаём, что человек становится праведным не зависимо от закона, а вы прибавляете, что для того, чтобы быть праведным нужен ещё и закон. То есть у вас праведность явно зависит от закона, а у Христиан нет.

Время образов закончилось. Уже не нужно приносить жертвы, и соблюдать то, что было тенью Евангелия.

Ну дык мы про это уже который год твердим . С десятисловным законом то что делать будешь ?

Десятисловие такой же образ и тень Евангелия как и все другие постановления закона.

Ну так был закон для праведников бременем или нет ?

Для праведников не был, так как они себя не судили по закону. Для них праведность была, как и для Христиан не зависимо от закона.

[beta]

Кто сказал?

Иисус сказал:

Цитата из Библии:

14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:14,15)

[Николаша]

Цитата из Библии:

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

Мы признаём, что человек становится праведным не зависимо от закона, а вы прибавляете, что для того, чтобы быть праведным нужен ещё и закон. То есть у вас праведность явно зависит от закона, а у Христиан нет.

И мы это признаем , только почему ты дальше не договариваешь , чтобы закон похоронить ? После того как он оправдался он что должен нарушать закон или исполнять его ?

Десятисловие такой же образ и тень Евангелия как и все другие постановления закона.

Хде ты такое вычитал ?

Для праведников не был, так как они себя не судили по закону. Для них праведность была, как и для Христиан не зависимо от закона.

Ага значит иго закона было только для не родившихся свыше ? Уже теплее и ближе к истине . Ну так зачем ты лепил стих ко всем об иго закона ?

[Николаша]

Иисус сказал:

Цитата из Библии:

14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:14,15)

Евангелие - это благая весть о том что Бог прощает кающегося грешника а ты что туда еще приплел ?
Виктор так что насчет слов Иисуса они давали жизнь вечную или вели в жизнь вечную ?

[beta]

И мы это признаем , только почему ты дальше не договариваешь , чтобы закон похоронить ? После того как он оправдался он что должен нарушать закон или исполнять его ?

После того, как человек не зависимо от закона от Бога получил Благодать праведности, он так и продолжает не зависимо от закона получать ту же Благодать. А вы желаете лишить простодушных этой Благодати.

Десятисловие такой же образ и тень Евангелия как и все другие постановления закона.

Хде ты такое вычитал ?

Цитата из Библии:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей......................
(Евр.10:1)

Не сказано, что какая -то часть закона, или какой-то раздел, но Закон, весь закон имеет тень будущих благ.

Ага значит иго закона было только для не родившихся свыше ? Уже теплее и ближе к истине . Ну так зачем ты лепил стих ко всем об иго закона ?

Мы что говорили о ветхозаветных праведниках? Вы сей час лепите иго всем не рождённым свыше, и для них это действительно иго.

Евангелие - это благая весть о том что Бог прощает кающегося грешника а ты что туда еще приплел ?

Евангелие это учение возвещённое Христом, в котором имеется и весть о прощении Богом грешника.

что насчет слов Иисуса они давали жизнь вечную или вели в жизнь вечную ?

Для меня в этом разницы никакой нет. Давали или вели, речь то не о материальном, в материальном какая-то разница будет, а в духовном и так и так правильно.

[Николаша]

После того, как человек не зависимо от закона от Бога получил Благодать праведности, он так и продолжает не зависимо от закона получать ту же Благодать. А вы желаете лишить простодушных этой Благодати.

неее это ты лишаешь доверчивых благодати приплетая к благой вести благодаря которой человек примирятся с Богом еще и учение Христа .
Твои слова умник ?

Евангелие это учение возвещённое Христом, в котором имеется и весть о прощении Богом грешника.

Ну дык кто хочет к благой вести о примирении с Богом подмешать учение Христа о наставлении в праведности ?

Цитата из Библии:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей......................
(Евр.10:1)

Не сказано, что какая -то часть закона, или какой-то раздел, но Закон, весь закон имеет тень будущих благ.

Ты мне голову не дури а лучше покажи хде в этом тексте сказано что десятисловие это тень и образ ? Хде в десятисловном законе сказано о жертвоприношениях ?
И еще что значит сам образ вещей ? Это о чем о законе или о будущих благах ?

Мы что говорили о ветхозаветных праведниках? Вы сей час лепите иго всем не рождённым свыше, и для них это действительно иго.

Ты ведь писал что это детоводитель ко Христу а счас говоришь что иго . Так что это иго или детоводитель ?

что насчет слов Иисуса они давали жизнь вечную или вели в жизнь вечную ?

Для меня в этом разницы никакой нет. Давали или вели, речь то не о материальном, в материальном какая-то разница будет, а в духовном и так и так правильно.

ИИсус сам сказал вот это .

Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. Ин.4:13,14

Что за воду предлагал Иисус ?

[beta]

приплетая к благой вести благодаря которой человек примирятся с Богом еще и учение Христа .

Цитата из Библии:

19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)

Учение Христа и является Словом примирения.

Ну дык кто хочет к благой вести о примирении с Богом подмешать учение Христа о наставлении в праведности ?

Не выдумывай. Иисус с первых дней возвещал Евангелие, и это и было Его учением.

Цитата из Библии:

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей......................
(Евр.10:1)

Не сказано, что какая -то часть закона, или какой-то раздел, но Закон, весь закон имеет тень будущих благ.

Ты мне голову не дури а лучше покажи хде в этом тексте сказано что десятисловие это тень и образ ?

Вот здесь и сказано:

Цитата из Библии:

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей......................
(Евр.10:1)

Не сказано, что какая -то часть закона, или какой-то раздел, но Закон, весь закон имеет тень будущих благ.

Ты ведь писал что это детоводитель ко Христу а счас говоришь что иго . Так что это иго или детоводитель ?

Детоводитель для евреев не могущих принять Евангелие, для тех кто ещё не стал Христианином, для детей.

Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. Ин.4:13,14

Что за воду предлагал Иисус ?

Своё учение - Святой Дух.

[Николаша]

приплетая к благой вести благодаря которой человек примирятся с Богом еще и учение Христа .

Цитата из Библии:

19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)

Учение Христа и является Словом примирения.

Неее Виктор не лепи жертву Христа к учению это несколько разные вещи одно это буква а другое это реальность на кресте . Буква только рассказывает о жертве но жертвой не является .

Ну дык кто хочет к благой вести о примирении с Богом подмешать учение Христа о наставлении в праведности ?

Не выдумывай. Иисус с первых дней возвещал Евангелие, и это и было Его учением

Все пророки возвещали евангелие - это примирение с Богом . Ну дык когда образ встретился с реалью с первых дней или позже ?

Вот здесь и сказано:

Цитата из Библии:

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей......................
(Евр.10:1)

Не сказано, что какая -то часть закона, или какой-то раздел, но Закон, весь закон имеет тень будущих благ.

Ну дык закон тень будущих благ а что тогда сам образ ? Он ведь образом не был или ты опять текст перекрутишь под себя ?

Ты ведь писал что это детоводитель ко Христу а счас говоришь что иго . Так что это иго или детоводитель ?

Детоводитель для евреев не могущих принять Евангелие, для тех кто ещё не стал Христианином, для детей.

А игом он тогда был для язычников ?

Что за воду предлагал Иисус ?

Своё учение - Святой Дух.

Учение или Дух Святой или Дух Святой это учение ?

[beta]

не лепи жертву Христа к учению это несколько разные вещи одно это буква а другое это реальность на кресте .

Ты говоришь не правду. Буквой в Писании называется буквальный смысл, в котором сокрыт иносказательный.
Евангелие же является откровением буквы, и буквой быть не может.

закон тень будущих благ а что тогда сам образ ? Он ведь образом не был или ты опять текст перекрутишь под себя ?

Сам образ это Евангелие Христово.

Цитата из Библии:

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)

А игом он тогда был для язычников ?

Игом был для всех, кто пытался через закон достичь праведности.

Учение или Дух Святой или Дух Святой это учение ?

Учение и есть Дух, только высказанный или записанный, это как картина или фото с кого-то.

[Николаша]

Ты говоришь не правду. Буквой в Писании называется буквальный смысл, в котором сокрыт иносказательный.
Евангелие же является откровением буквы, и буквой быть не может.

Что спасает человека жертва Христа или то что изложено в Писании ?

закон тень будущих благ а что тогда сам образ ? Он ведь образом не был или ты опять текст перекрутишь под себя ?

Сам образ это Евангелие Христово.

Цитата из Библии:

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)

Значит еще ничего на кресте не произошло ? Ты что решил в кошки и мышки поиграться или не знаешь уже как выйти из ситуации в которую сам себя загнал ?
В евреям 10 главе которое ты приводил речь идет о жертве Христа а в этом тексте о чем речь ?

Игом был для всех, кто пытался через закон достичь праведности.

Аха понятно а те кто приобрели праведность через веру игом уже не был ?

Учение и есть Дух, только высказанный или записанный, это как картина или фото с кого-то.

Это не Дух а то что Дух Святой сказал а это разные вещи . Ты пытаешься личность заменить словами записанными в Писании .